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 adrian 15 résistance

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MessageSujet: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptySam 19 Jan 2019 - 20:20

Bonjour à tous et toutes
voila très longtemps que je n'ai pas mis les pieds sur le forum et ce fut contre mon plein grès car je suis embêter visiblement par un petit malin qui à pirater ou modifier mes comptes et données sur beaucoup de forum ce qui me cause des problèmes...encore maintenat temps je n'arrive pas à rester connecter plus de quelques secondes sur le forum car cela se deconnecte automatiquement...je ne peut rien faire et il me semble que j'avais de vieilles transactions ou échanges avec personnes adrian 15 résistance 74919 adrian 15 résistance 74919 adrian 15 résistance 74919 , bref je vais être bref avant que cela ne recommence mais je suis en train d'améliorer la chose après plusieurs mois de recherches.

juste pour moi le plaisir de revenir vous présenter ce casque plus qu'atypique mais 100% d'origine...du moins le montage est ancien et à plusieurs dizaines d'années au minimum.
sors de particulier, pas connaisseur, cherche à s'en débarasser.
-Adrian 15
-peinture intérieur manuelle grise comme cela se faisait très couramment après la directive de camouflage des casques, à noter que l'intérieur est un peu plus oxydé que l'extérieur...il a du plus prendre l'humidité car le coté interne du cimier est bien rouillé alors que l'extérieur n'a rien  :blink:
-peinture extérieur camouflé (je pense pas trop visible sur photo) 2 ou 3 tons : un vert sapin, quelques taches d'ocre ??? et un vert plutot kaki-brun assez sombre
-reste de filet de camouflage qui à du "pourrir" sur le casque est s'est décomposé...en subsiste quelques restes qui nous permettront sans doute d'en déterminer la nationalité.
-pas d'insigne (logique), cela serait plutot douteux s'il y en avait une. une fente de l'attribut à été rebouché par de la peinture
-à noter les trous de la plaque de véteran sont présents, un à été rébouché avec ?
-liner allemand de casque de la wehrmacht, + jugulaire allemande fin de guerre en porc
je n'arrive toutefois pas à visualiser comment lel cuir tiens en place car il est trèd bien fixé et les tiges de cerclages peintes en verts sont toujours présentes...ce liner n'a pas été bidouillé mais je ne vois pas comment il tient, en tout cas c'est d'époque et très bien fixé !!!

voila qu'en pensez vous, perso je pense à un casque utilisé durant la WW1 puis ré utilisé à la libération sans doute par des troupes nord africaines (utilisation de l'adrian 15 et du filet typique). peut être néamoins un usage résistance voir troupe régulière de libération (1ere armée ?)

si d'autres photos sont nécessaires je suis la.
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptySam 19 Jan 2019 - 20:21

j'oubliais : les mailles font environs 3cm de long...et aussi bonne année à tous et content de vous revoir tous en pleine forme j'espère et pour longtemps Wink
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptySam 19 Jan 2019 - 20:25

PS : je viens d'étudier le système de fixation : en fait le cuir est complet avec son cerclage, ses lames verts pommes et sa feutrine en état neuve mais j'ai l'impression qu'il tient grace au repliement des lames de fixations de l'adrian... enfin bref en tout cas cela tiens extrêmement bien et c'est bien fait et il n'y a pas de jeu du tout, c'est aussi bien fixé qu'une coiffe d'origine d'adrian.
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptySam 19 Jan 2019 - 20:26

Le montage est très atypique, et le casque est plus que sympa, bravo 👍
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptySam 19 Jan 2019 - 20:31

Bonsoir,

je serais curieux d'avoir des vues en exterieur, car la luminosité ne donne pas à ce casque une jolie patine, ou du moins le rendu qu'il mérite certainement.

UC
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptySam 19 Jan 2019 - 20:35

Bonsoir,

Sont-ce les restes de peinture bleu horizon sur l'arrière du cimier, partie haute ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptySam 19 Jan 2019 - 20:38

hello
merci à vous, pour la photo en extérieur je ferrai cela si j'y arrive mais le temps n'est pas super
la peinture est toutefois bien conservée est encore assez luisante mais bien d'époque  , ce casque était conservé dans un endroit sec et peu humide c'est évident.

rassurez vous il est sortis d'un particulier avec un M16 stahlhelm en tres bon état aussi, frais et 100% authentique Wink

Poddichini ; heureux de vous revoir Wink, non c'est juste une trace "comme ça", pas de bleu horizon d'origine,
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptySam 19 Jan 2019 - 20:41

La coque est un Reflex ? Ou un Le Jouet de Paris ? Je penche pour ma seconde hypothèse.


Dernière édition par poddichini le Sam 19 Jan 2019 - 20:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptySam 19 Jan 2019 - 20:42

Tonymili a écrit:
hello

Poddichini ; heureux de vous revoir Wink, non c'est juste une trace "comme ça", pas de bleu horizon d'origine,

Merci pour votre réponse.
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptySam 19 Jan 2019 - 20:48

Impressionnant...
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptySam 19 Jan 2019 - 20:55

Pas de soucis pour le fabricant je ne sais pas je vais étudier plus en détail cela et je reviens vous voir

Voici une hypothèse intéressante faite par un membre sur worldwarhelmet
"Il pourrait s'agir d'un casque de résistant.
Récupération du casque qui portait une plaque grande guerre, changement de coiffe avec ce qu'il y avait sous la main, petit coup de peinture.
Je pense que le casque n'était déjà plus qu'une coque au moment de sa récupération, plus de coiffe, jugulaire et insigne. Des gosses ont joué avec le casque de papi.

Qui serait assez fou pour monter une bonne coiffe allemande dans une bidouille ?"
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptyDim 20 Jan 2019 - 10:15

Tonymili a écrit:
Pas de soucis pour le fabricant je ne sais pas je vais étudier plus en détail cela et je reviens vous voir

Qui serait assez fou pour monter une bonne coiffe allemande dans une bidouille ?"

Bonjour,

et pourquoi pas un spéléologue qui se serait "remonté" un casque dans les années 50, à cette époque un casque 15 et un casque allemand ne coutaient pas cher et les pièces détachées se trouvaient encore à très bas prix!!!!
Cela expliquerait aussi la peinture très grossière.

Les matériels militaires n'ont pas toujours servis uniquement aux militaires (ou résistants).
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptyDim 20 Jan 2019 - 11:09

Bonjour, une pièce vraiment atypique et bien sympa Smile
J'opterais également pour une "utilisation Militaire" avec récupération d'une coiffe Allemande sur le terrain. Je pense que ta coiffe est peut-être tout simplement montée en "force" dans l' Adrian, ce qui expliquerait qu'elle tienne bien en place (les languettes, tant de l'Adrian que du contre cerclage, faisant butée l'une contre l'autre).
J'ai déjà vu de tels montages modifiés d'origine sur des casques mod26 tout bon 2GM.

Si l'utilisation avait été en reconversion civil...pourquoi cette couleur et ce filet, surtout pour la spéléologie (les casques sont généralement de couleur blanche, jaune, rouge et surtout lisses pour ne pas s'accrocher en rampant) adrian 15 résistance 437665
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptyDim 20 Jan 2019 - 11:43

Bonjour,
merci à tous pour vos remarques, je pense aussi que le casque est un jouet de paris
pour l'utilisation pour la spéleo je m'étais fait la même remarque qu'Atropine : de une pourquoi s'embeter a réaliser une peinture type militaire avec je pense un effet camouflage alors qu'il serait beaucoup plus judicieux de faire une peinture vive...enfin c'est ce que j'aurais fais si j'étais à la place du mec et de plus ce qui me choque le plus pour de la speleo c'est ce filet...aucune utilitée à moins que le gars voulait faire un style militaire scratch
Atropine : je pense aussi qu'il tient parcequ'il est monté en force...en regardant dans les creux et ça fais bien buté contre le cerclage! très efficace en tout cas .

j'ai refais un dossier photo en extérieur...pas facile car il fais sombre et  j'ai quand meme l'impression que les couleurs ne sont pas rendus à 100% comme elles le sont même avec mon bon appareil...il faut jongler avec les photos de l'intérieur pour avoir une bonne teinte qui se rapproche le plus de la réalité mais vous avez une idée Very Happy , on remarque bien des nuances de vert sapin, une base kaki brune et parfois quelques taches d'ocres (fais exprès ça je ne sais pas)
la peinture est certe peu soignée, mais je trouve que le camouflage est très efficace ! bien mieu que le kaki des M26 par exemple !
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptyDim 20 Jan 2019 - 12:40

Bonjour,

C'est vraiment curieux comme si on avait peint avec le filet en place ? !
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptyDim 20 Jan 2019 - 12:46

Bonjour,
possible mais je ne pense pas pour cette raison : si il avait été peint dessus on aurait des manques de peintures en dessous or ce n'est pas le cas partout, les traces laissées par le filet par endroit sont des traces de frottement et pas de contraste Wink
je ne sais par contre pas comment il tient ?
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptyDim 20 Jan 2019 - 13:19

La peinture est un travail vraiment dégueu, une peinture "officielle" serait plus propre que ça... là on a l'impression que le travail a été fait avec des restes de peintures peu diluées: rides, pâtés... pas étonnant que les restes du filet soient collées avec ce type de peinture.
Le cimier a visiblement subi des chocs et est même fendu au niveau d'un des rivets latéraux derrière l'aérateur....
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptyDim 20 Jan 2019 - 13:43

Bonjour, super casque hybride surement d' époque. Est ce que l'armée française de la libération portait encore des casque Adrian ww1? Pour le filet celui qui se rapproche le plus coté britannique c'est le taille moyenne avec des carrés de 20mm de coté. A voir avec es spécialistes du matériel allemand.
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptyDim 20 Jan 2019 - 14:10

curly red ryder a dit :
La peinture est un travail vraiment dégueu, une peinture "officielle" serait plus propre que ça... là on a l'impression que le travail a été fait avec des restes de peintures peu diluées: rides, pâtés... pas étonnant que les restes du filet soient collées avec ce type de peinture...

Pour moi c'est justement cela qui "m'oriente" vers une utilisation Maquisard, dalleurs la peinture n'est pas mat elle semble satinée limite à reflets brillants. Pour info certains casques All 2GM tout bon camouflés d'époque ont également une peinture laissant à désirer. Rappelons également que la peinture utilisée à cette période était bien souvent de la peinture "civile", ce fut le cas également en ce qui concerne les Allemands
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptyDim 20 Jan 2019 - 14:27

J'adore PM parce que même si on arrivera peut etre pas a avoir la réponse précise quand a l'origine du casque on peut débattre, donner son avis et idée et ça c'est cool Very Happy

Curly : Certe la peinture n'est pas très bien finie mais j'ai envie de dire que cela n'est pas du tout un problème..on voit régulièrement des camouflages pas très beaux..du côté allemand et pourtant bien authentiques...qu'est ce qu'une peinture officielle après tout ? Nos ancêtres ont utilisés ces casques pour combattre pas pour aller au bal donc il est normal à mon goût que la peinture ne soit pas parfaite...il n'avais pas que cela a faire de passer leur journée à peindre un casque super bien,le principale c'est de casser le côté bleu horizon/gris manuel de la coque et donner un style militaire...j'imagine que cela devait être fait en douce et rapidement sur le terrain car il n'avais pas que cela a faire et je pense même que cetais le cadet de leur soucis que de faire une peinture parfaite. Cetais pas fait en usine en série et tout le monde n'est pas artiste peintre Laughing
Quand au cimier il a effectivement subis quelques chocs, ne pas oublier que ce casque à été aussi utilisé pendant la ww1 donc il a peut être souffert bien avant la mise en camouflage Wink

Je confirme que la peinture camouflée à un aspect satiné, elle n'est pas mat.

J'aime bien le terme "hybride" employé plus haut

Enfin peu importe l'utilisation de ce casque ce n'est pas une bidouille contemporaine. il est sortis de particulier non connaisseur avec un m16 frais et 100% bon et intouché depuis plusieurs années comme je l'ai dis...le montage n'est pas récent car le cuir est relativement sec et on ne peut décrocher les rivets de la jugulaire . C'est quelque chose d'atypique qui sors des sentiers habituelles on se l'accorde


Dernière édition par Tonymili le Dim 20 Jan 2019 - 14:36, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptyDim 20 Jan 2019 - 14:30

Bonjour,
Porter un quelconque crédit a ce casque ne relèverait que de simples supputations Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptyDim 20 Jan 2019 - 14:55

curly red ryder a dit :
Bonjour,
Porter un quelconque crédit a ce casque ne relèverait que de simples supputations


Alors si il en est ainsi...(puisque pas de preuves écrites ou photos d'époque montrant le casque porté) comme de nombreux casques ou coques Allemands y compris certains exemplaires présentés dans de célèbres livres, revues, ou magazines Smile
Un de mes anciens casques All (tout bon d'origine)
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Dernière édition par ATROPINE le Dim 20 Jan 2019 - 18:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptyDim 20 Jan 2019 - 14:59

Pour Tonymili "J'adore PM parce que même si on arrivera peut être pas a avoir la réponse précise quand a l'origine du casque on peut débattre, donner son avis et idée et ça c'est cool"

C'est pour cela que je me suis inscrit uniquement sur Passion Militaria, et j'estime que tout forums de collectionneurs devraient avoir cette ouverture et cette ambiance.
Collectionner c'est aussi et surtout échanger ses idées, savoir remettre en question certaines de ces acquisitions, et c'est toujours approfondir ses connaissances sur son thème Smile
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptyDim 20 Jan 2019 - 17:40

Sympa ce casque Wink
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptyDim 20 Jan 2019 - 18:34

Oui un 42 tout bon d'origine, il lui manquait sa coiffe mais avait son cerclage et contre cerclage, pur jus et ce malgré sa peinture "dégueu"...Smile
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptyDim 20 Jan 2019 - 18:52

sébi boy o 'connor a écrit:
Bonjour,
Porter un quelconque crédit a ce casque ne relèverait que de simples supputations Rolling Eyes  

Ce casque a une histoire civile autrement plus longue que militaire, ça fait plus de 70 ans qu’il est purement civil. La piste maquisarde si elle plus romantique que l’hypothèse de gamins qui bricolent un casque pour jouer à la guerr, n’est pour autant qu’une hypothèse que rien ne corrobore.

Alors pourquoi pas résistant ? Certes, mais c’est une hypothèse par défaut et rien ne permet d’affirmer que tous ces casques deguelasses à la peinture laides sont des casques de maquisard.

En médecine on dit que si tu entend un galop pense d’abord à un cheval avant de penser à un zèbre.

Moi je vois un casque qui a 70 fois plus de chance d’avoir été peint par des gamins il y a 20 ou 50 ans que par un hypothétique résistant qui aurait bricolé un casque français avec une coiffe allemande.
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptyDim 20 Jan 2019 - 19:33

"...rien ne permet d’affirmer que tous ces casques degueulasses à la peinture laides sont des casques de maquisard"
Oui, certes, et heureusement.
mais le doute persiste tout de même pour moi sur ce casque.
C'est de toute façon un problème récurent sur toutes pièces "atypiques" ou "modifiées" dont on ne connaît pas la provenance exacte.
Fait pendant ou fait bien après....that is the question Smile
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptyDim 20 Jan 2019 - 19:43

aligan a écrit:
sébi boy o 'connor a écrit:
Bonjour,
Porter un quelconque crédit a ce casque ne relèverait que de simples supputations Rolling Eyes  

Ce casque a une histoire civile autrement plus longue que militaire, ça fait plus de 70 ans qu’il est purement civil. La piste maquisarde si elle plus romantique que l’hypothèse de gamins qui bricolent un casque pour jouer à la guerr, n’est pour autant qu’une hypothèse que rien ne corrobore.

Alors pourquoi pas résistant ? Certes, mais c’est une hypothèse par défaut et rien ne permet d’affirmer que tous ces casques deguelasses à la peinture laides sont des casques de maquisard.

En médecine on dit que si tu entend un galop pense d’abord à un cheval avant de penser à un zèbre.

Moi je vois un casque qui a 70 fois plus de chance d’avoir été peint par des gamins il y a 20 ou 50 ans que par un hypothétique résistant qui aurait bricolé un casque français avec une coiffe allemande.

Nous somme bien d'accord......
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptyDim 20 Jan 2019 - 19:51

Tout à fait !
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Tonymili
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MessageSujet: Re: adrian 15 résistance   adrian 15 résistance EmptyDim 20 Jan 2019 - 20:25

Nous sommes tous d'accord sur l'impossibilité d'être sur à 100% , certains y verront un jeu d'enfant et d'autres comme moi pourront penser à un usage militaire...et de toute façon nous avons tous raison car on n'en sais rien et c'est ça qui fais la beauté de la collection.
C'est le problème des pièces atypiques pas bidouillées dans les années 2000 Wink
De toute façon peu importe son origine je l'aime bien et je compte le conserver car je n'en croiserai jamais un identique.
Merci à vous tous qui êtes intervenus Wink
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