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| Casque à pointe | |
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+18mars021 kristiaan GARSPHIL Dark crow bosco62 Bourlonwood Le Lys Maupain cote304 A.D.M. grenadierbernard DOUDOU555 alexandre12 uchronie EdwardLionheart philcoll29 ucsacra vivii23 22 participants | |
Auteur | Message |
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vivii23 Colonel
Nombre de messages : 835 Localisation : Limousin Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 22/05/2017
| Sujet: Re: Casque à pointe Jeu 7 Fév 2019 - 21:07 | |
| Oui, en effet, maintenant l'avoir vu, il est en bon état vu son age. Pouvez-vous me donner une estimation ? |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Casque à pointe Ven 8 Fév 2019 - 19:37 | |
| Bonsoir - Citation :
- Pouvez-vous me donner une estimation ?
Comme d'habitude, c'est très variable. Quand on vend ou quand on achète... A titre d'exemple, vous avez (presque) le même, en modèle 1867, en vente chez Militaria Online, pour 1800 Euros. Cordialement |
| | | alexandre12 Maréchal
Nombre de messages : 2091 Age : 25 Localisation : Région parisienne Thème de collection : 1791-1870 Date d'inscription : 28/04/2013
| Sujet: Re: Casque à pointe Ven 8 Fév 2019 - 19:53 | |
| Bonsoir, Au vu des photos je donnerai une estimation large: entre 1300/1500 pour un amateur de pièce jus. Bien à vous, Alexandre. |
| | | vivii23 Colonel
Nombre de messages : 835 Localisation : Limousin Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 22/05/2017
| Sujet: Re: Casque à pointe Sam 9 Fév 2019 - 7:05 | |
| Merci pour ces précisons.
Vu l'estimation, je suppose que c'est un casque pas évident à trouver ? |
| | | alexandre12 Maréchal
Nombre de messages : 2091 Age : 25 Localisation : Région parisienne Thème de collection : 1791-1870 Date d'inscription : 28/04/2013
| Sujet: Re: Casque à pointe Sam 9 Fév 2019 - 14:29 | |
| Re Ça reste un des casques emblématiques de la guerre de 1870 durant laquelle la cavalerie avait encore une place de choix. Il n'est pas évident d'en trouver un qui semble intouché, de temps à autre on en voit passer mais ça ne reste pas la coiffure la plus courante de ce conflit, ni la plus rare. Bien à vous, Alexandre |
| | | vivii23 Colonel
Nombre de messages : 835 Localisation : Limousin Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 22/05/2017
| Sujet: Re: Casque à pointe Sam 9 Fév 2019 - 17:03 | |
| Merci pour ces précisions. En effer, même si ce n'est pas mon thème, je trouve tout cela bien intéressant. |
| | | GARSPHIL Lieutenant
Nombre de messages : 577 Age : 54 Localisation : En France Thème de collection : Documents rares Date d'inscription : 19/10/2017
| Sujet: Re: Casque à pointe Dim 10 Fév 2019 - 10:23 | |
| Bonjour à tous, Tout d'abord, "+1" avec Le Lys. Si on est sûr de rien on s'abstient, (on affirme rien) c'est bien plus prudent. Ensuite concernant ce superbe casque je le trouve d'un jus superbe. En trouver un dans cet état "jus" est quasi mission impossible aujourd'hui; tout ceux que j'ai pour ma part vu à vendre ou en collection sont toujours sur nettoyés et ou briqués à outrance. Moi je l'aime beaucoup ce casque et si j'avais le bonheur ou l’opportunité de le rentrer je le nettoierai à minima, un coup de "soufflette" et un petit passage de chiffon doux, c'est tout. A ne pas laisser, à récupérer, c'est sûr. Cordialement, GARSPHIL |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Casque à pointe Dim 10 Fév 2019 - 10:49 | |
| Je ne peux que plussoyer ces remarques, qui correspondent bien aux miennes.
N'hésitez pas à le récupérer si cela vous est possible, accordez vous le plaisir de le garder quelques temps, et si la passion ne vient pas, sachez que si vous le négociez, des amateurs sérieux vous feront de bonnes offres, en échange ou achat... |
| | | vivii23 Colonel
Nombre de messages : 835 Localisation : Limousin Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 22/05/2017
| Sujet: Re: Casque à pointe Dim 10 Fév 2019 - 11:18 | |
| Merci pour vos messages.
En effet, je vais seulement le dépoussiérer. J'aurai penser que ce genre de casque bien nettoyé comme j'ai pu le voir sur certains sites avaient plus de valeur.
C'est vrai que même si ce n'est pas mon thème, je le trouve bien beau ce casque.
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| | | kristiaan Membre d'honneur
Nombre de messages : 7630 Age : 63 Localisation : anvers Thème de collection : L'aventure! Militaire ou civile jusqu'a +/-1960. Date d'inscription : 18/10/2013
| Sujet: Re: Casque à pointe Dim 10 Fév 2019 - 13:59 | |
| Bonjour, bien beau casque!Bravo. Voilà son sucésseur, du Kürassier-Regiment nr 7 „von Seydlitz“ (Magdeburgisches), dans un état fort semblable. Mais ça ne m'a jamais gêner. Il est toujours comme je l'ai rentrer au premier jour. Trouvaille de grenier en vide maison en 2012. |
| | | vivii23 Colonel
Nombre de messages : 835 Localisation : Limousin Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 22/05/2017
| Sujet: Re: Casque à pointe Lun 11 Fév 2019 - 14:33 | |
| Il est vrai que ces casques ont "de la gueule" et une belle histoire. |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 14/07/2012
| Sujet: Re: Casque à pointe Jeu 28 Fév 2019 - 23:21 | |
| Bonsoir, Je découvre tardivement votre post en ayant suivi le lien suite à la mise en vente du casque. J'y apporte quelques précisions: Ce casque est un modèle 1843-1853 modifié 1860 troupe de cuirassier prussien. Il lui manque des pièces difficiles (très difficiles) à trouver: -cocarde premier type de la Prusse -jugulaire avec sa boucle -jonc de laiton
Concernant une estimation, je ne me prononcerai pas le casque étant déjà en vente sur le forum. Je tiens seulement à préciser que c'est une pièce interessante, atypique, mais très très peu collectionnée en France. |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Casque à pointe Ven 1 Mar 2019 - 8:38 | |
| Bonjour Nous sommes bien d'accord, voir supra. A part cette affirmation qui pourrait être débattue : - 1843-1853 modifié 1860 a écrit:
. Et c'est un casque très interessant. Le côté quasi "médieval" de ces casques est impressionnant. |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 14/07/2012
| Sujet: Re: Casque à pointe Ven 1 Mar 2019 - 9:43 | |
| Bonjour Befehl,
Pour le modèle 1843 et les modifications qui ont suivi, je me suis basé sur la trace rebouchée d'un ancien emplacement de jugulaires, ce qui indique un raccourcissement de la bombe pour la ramener aux cotes du 1853 et enfin la modification de la plaque de 1860.
Cependant, comme précisé infra, je suis surtout amateur de cavalerie française ancienne, même s'il m'arrive de faire quelques incursions outre-Rhin pour la première moitié du XIXe siècle. Ainsi, je suis par nature ouvert au débat et nullement péremptoire dans mes affirmations sur un tel sujet. C'est également le charme d'un forum traitant d'uniformologie.
Enfin, laissons la vente se terminer et je souhaite bonne vente au propriétaire actuel de la pièce.
Cordialement
Dernière édition par mars021 le Ven 1 Mar 2019 - 10:26, édité 1 fois |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Casque à pointe Ven 1 Mar 2019 - 9:53 | |
| - Citation :
- C'est également le charme d'un forum traitant d'uniformologie.
Tout à fait... Et c'est un plaisir de croiser un amateur de "1870". Periode à mon avis pas aussi bien traitée qu'elle le mérite. |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 14/07/2012
| Sujet: Re: Casque à pointe Ven 1 Mar 2019 - 10:57 | |
| Vous avez raison, l'uniformologie du XIXe siècle est très très riche et étonnamment méconnue d'une majorité de collectionneurs.
Cordialement
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| | | ATROPINE Général d'Armée
Nombre de messages : 1891 Age : 55 Localisation : Terre de Légendes.Tribu de Dana Thème de collection : Infanterie de Marine-la Coloniale-les TdM Date d'inscription : 17/11/2010
| Sujet: Re: Casque à pointe Ven 1 Mar 2019 - 17:49 | |
| Bonjour, effectivement une belle "bête" et peu courante. Pour info un modèle identique complet en très bel état mais avec plaque de cuirassier de la garde ou de garde du corps (c'est la même) se vend aux alentours de 900 Euros grand maxi 1100 Euros (entre amateurs s'entend, bien sur chez les pros le prix est tout autre) |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| | | | ATROPINE Général d'Armée
Nombre de messages : 1891 Age : 55 Localisation : Terre de Légendes.Tribu de Dana Thème de collection : Infanterie de Marine-la Coloniale-les TdM Date d'inscription : 17/11/2010
| Sujet: Re: Casque à pointe Ven 1 Mar 2019 - 18:59 | |
| Oui c'est le prix dernièrement atteint sur 3 ventes dans différentes salles des ventes en 2018, et ce malgré une estimation "d'expert" comprise entre 1200 et 1500...la crise est là
Pour exemple :
http://www.thierrydemaigret.com/html/fiche.jsp?id=5278585&np=4&lng=fr&npp=50&ordre=&aff=3&r= |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Casque à pointe Ven 1 Mar 2019 - 19:15 | |
| Vu ! 850 Avec quelques frais de vente en plus. Ah, les experts... Je note cependant la restauration du jonc, les attaches de plaque manquantes... Et je vois une jugulaire naze... Ce n'est pas un casque "jus" comme je les aime. Attention aux surprises quand on regarde de près. Ce qui justifie à mon avis la valeur : -ou un état d'origine -ou une belle et soigneuse restauration.
Dernière édition par Befehl le Ven 1 Mar 2019 - 19:20, édité 1 fois |
| | | ATROPINE Général d'Armée
Nombre de messages : 1891 Age : 55 Localisation : Terre de Légendes.Tribu de Dana Thème de collection : Infanterie de Marine-la Coloniale-les TdM Date d'inscription : 17/11/2010
| Sujet: Re: Casque à pointe Ven 1 Mar 2019 - 19:20 | |
| Oui tu fais bien de souligner ces détails primordiaux. J'ai toujours été étonné que ces superbes casques, pourtant en relation directe avec la Guerre de 1870, ne se vendent pas plus chers, d'autant qu'ils ne sont pas courant complet en bel état et qu'ils sont d'une esthétique particulièrement réussie. |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Casque à pointe Ven 1 Mar 2019 - 19:22 | |
| Il yè en a un qui m'a toujours fasciné : un KR 6 1860. J'en ai heureusement trouvé un à mon gout il y a quelques années. |
| | | ATROPINE Général d'Armée
Nombre de messages : 1891 Age : 55 Localisation : Terre de Légendes.Tribu de Dana Thème de collection : Infanterie de Marine-la Coloniale-les TdM Date d'inscription : 17/11/2010
| Sujet: Re: Casque à pointe Ven 1 Mar 2019 - 19:38 | |
| Un site que tu connais peut-être...sinon met le dans tes favoris
http://www.terraculturae.com/pages/casques-a-pointe/
Pour le plaisir des yeux chez Bertrand MALVAUX
http://www.bertrand-malvaux.com/en/p/20053/casque-troupe-de-parade-de-garde-du-corps-de-la-garde-prussienne-garde-du-corps-modele-25-avril-1867-transforme-selon-les-prescriptions-du-28-janvier-1889-puis-modifie-par-ordonnance-du-18-mai-1894.html |
| | | CPCOMMUNICATION Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4504 Localisation : marseille Thème de collection : armes blanches Date d'inscription : 08/05/2013
| Sujet: Re: Casque à pointe Sam 2 Mar 2019 - 7:41 | |
| - Le Lys a écrit:
- Bonjour,
Ce post' illustre à merveille un problème très présent sur le forum et qui nous est souvent reproché ailleurs. Le fait est que beaucoup donnent un avis sans connaître le sujet. Alors oui parfois, il y a des évidences mais ce n'est pas toujours le cas, la preuve en est ici. Il est possible d'avoir des suppositions, des impressions mais, s'il vous plait, cessez d'affirmer lorsque vous n'avez pas les connaissances. Personne ne vous en voudra. Vraiment. Parler pour parler (ou faire grimper son compteur) ne sert à rien. Vous n'apprenez rien en faisant cela. Vous n'aidez personne. Et dans le pire des cas, ces pièces pourraient se retrouver "maltraitées" à cause de ce genre de propos.
Chacun doit prendre la mesure de ses paroles, le sérieux du forum en dépend mais aussi et surtout la crédibilité de vos interventions. Parfois le silence est d'or.
Cdlt, Le Lys. bonjour +1 avec toi je ronge souvent mon frein avec des j'y connais rien mais je donne mon avis cela m'insupporte et je suis certain que des bonnes pièces ont passés leur chemin à cause de cette phrase cdlt ced |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Casque à pointe Sam 2 Mar 2019 - 9:14 | |
| Bonjour - Citation :
- Un site que tu connais peut-être
Oui, merci. Très sérieux. - Citation :
- Le Lys.
Bien vu. |
| | | FELDGRAU Caporal
Nombre de messages : 90 Localisation : Lorraine Thème de collection : WW1 Date d'inscription : 28/08/2015
| Sujet: Re: Casque à pointe Lun 4 Mar 2019 - 13:38 | |
| Bonjour,
En accord avec l’identification. Pour l’estimation, un poil plus car ce type de casque est peu courant surtout non modifié.
Cdlt F. |
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| Sujet: Re: Casque à pointe | |
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