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| Les causes de la mort de Richard III | |
| | Auteur | Message |
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ScMc Général de Division
Nombre de messages : 1339 Localisation : France métropolitaine Thème de collection : WWI WWII autres Date d'inscription : 10/09/2017
| Sujet: Les causes de la mort de Richard III Mer 13 Fév 2019 - 17:29 | |
| Bonjour à tous Certains d'entre vous ont certainement vu cet excellent documentaire, passé il y a peu sur la 5ème chaîne, et relatif à la découverte du squelette de Richard III. Remarquable était le travail de cette historienne amateur, ayant réuni quantité de sources d'époque et réussi aussi à entraîner derrière elle l'université de Leicester, au point de déterminer à cinquante centimètres près, et sous un parking municipal de Leicester, le lieu de la sépulture à la va-vite de ce roi haï, remarquable également le travail de reconstitution d'un visage à partir d'un moulage du crâne, le résultat ressemblant de manière frappante au seul portrait de Richard III, celui-ci : Mais ce qui m'a le plus étonné, ce sont les médecins spécialistes de l'identité judiciaire, qui ont pu déterminer la nature des blessures reçues par Richard à la bataille de Bosworth en 1485, leur succession chronologique, et leur gravité : plusieurs coups sur le crâne, puis un grand coup de hallebarde à la base arrière du crâne, puis le dernier, probablement mortel, porté par une arme blanche ayant perforé l'os du sommet du crâne. Pour le coup (si j'ose dire ! ), la curiosité m'amène à me demander, et à vous demander, quelle pouvait être l'arme blanche capable de perforer un os du crâne en sa partie la plus épaisse : la grande épée d'époque, de même que la hallebarde sont à éliminer, puisqu'elle frappent de taille. D'autre part, la rapière n'avait pas encore été inventée, et l'épée de cour encore moins (au fait, question subsidiaire : une rapière ou une épée de cour, avec leur lame flexible à mince section quadrangulaire ou triangulaire, pouvaient-elles transpercer un crâne ? ). Je penche en définitive pour une robuste "dague à couillettes", en vogue à cette époque : Qu'en pensez-vous ? |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45504 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Les causes de la mort de Richard III Mer 13 Fév 2019 - 17:44 | |
| Bonjour, un truc du genre marteau de Lucerne? C'est fin, puissant et ça perfore n'importe quoi.
C'est pas lui qui avait une scoliose et avait reçu un coup dans les fesses? Cordialement, CG |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17152 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Les causes de la mort de Richard III Mer 13 Fév 2019 - 18:04 | |
| Bonsoir, effectivement, un marteau d'armes pourrait faire ce genre de lésion. J'avais lu un article dans "Guerres et histoire" sur les fouilles faites sur le site de la bataille de Tewkesbury datant de cette époque(1471). Il avaient découvert une fosse commune où de nombreux crânes de soldats étaient perforés par ce type d'armes. Cordialement. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45504 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Les causes de la mort de Richard III Mer 13 Fév 2019 - 19:06 | |
| En général ce type d'arme est prévu pour fausser une armure de plates, mais ça a certainement eu d'autres utilisations. |
| | | ScMc Général de Division
Nombre de messages : 1339 Localisation : France métropolitaine Thème de collection : WWI WWII autres Date d'inscription : 10/09/2017
| Sujet: Re: Les causes de la mort de Richard III Jeu 14 Fév 2019 - 18:49 | |
| Ah oui, le marteau d'armes ! Lourd et pointu, il a une bonne tête de coupable ! |
| | | ScMc Général de Division
Nombre de messages : 1339 Localisation : France métropolitaine Thème de collection : WWI WWII autres Date d'inscription : 10/09/2017
| Sujet: Re: Les causes de la mort de Richard III Jeu 14 Fév 2019 - 18:52 | |
| - Crevette a écrit:
C'est pas lui qui avait une scoliose ? Cordialement, CG Oui, tout à fait ! D'ailleurs, pour Shakespeare, Richard est bossu, boiteux, "pas fini", ce qui explique la noirceur de son âme, aussi tortueuse que sa colonne vertébrale |
| | | ScMc Général de Division
Nombre de messages : 1339 Localisation : France métropolitaine Thème de collection : WWI WWII autres Date d'inscription : 10/09/2017
| Sujet: Re: Les causes de la mort de Richard III Jeu 14 Fév 2019 - 18:55 | |
| Et pour ceci : - ScMc a écrit:
- au fait, question subsidiaire : une rapière ou une épée de cour, avec leur lame flexible à mince section quadrangulaire ou triangulaire, pouvaient-elles transpercer un crâne ?
A votre avis, possible ou pas possible ? La "botte de Nevers" de Lagardère est-elle une pure lubie de Paul Féval, ou aurait-elle été possible ? |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45504 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Les causes de la mort de Richard III Jeu 14 Fév 2019 - 19:13 | |
| Je n'ai jamais essayé faute de volontaires, pourtant je pourrais tester car j'ai ce qu'il faut Mais comme ça n'existait pas à l'époque, il n'y a pas vraiment lieu de se poser la question. |
| | | ScMc Général de Division
Nombre de messages : 1339 Localisation : France métropolitaine Thème de collection : WWI WWII autres Date d'inscription : 10/09/2017
| | | | ScMc Général de Division
Nombre de messages : 1339 Localisation : France métropolitaine Thème de collection : WWI WWII autres Date d'inscription : 10/09/2017
| Sujet: Re: Les causes de la mort de Richard III Ven 15 Fév 2019 - 14:49 | |
| - Crevette a écrit:
- j'ai ce qu'il faut
Rapières de la Guerre de Trente Ans ? Baselards ? Des photos, cher Crevette ? |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45504 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Les causes de la mort de Richard III Ven 15 Fév 2019 - 15:23 | |
| En reproductions uniquement, rapières, épées en tous genre, couillettes, dague à rouelles, arbalètes etc... de 1450 à 1750 à la louche Il y en a trop et partout pour des photos. |
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