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| Lebel, absence de marquage crosse | |
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Naothyn Soldat
Nombre de messages : 39 Age : 28 Localisation : Le Puy-en-Velay (Haute-Loire) Thème de collection : France 1940 Date d'inscription : 19/06/2018
| Sujet: Lebel, absence de marquage crosse Mer 20 Fév 2019, 11:38 | |
| Bonjour à tous J'ouvre ce sujet pour être éclairé sur un point. Il y a quelques mois je me suis procuré un fusil Lebel aux enchères. Lors de sa réception je l'ai examiné et j'ai put noter les marquages suivants : - Boîte de culasse: Manufacture d'armes de St Etienne; Mdl 1886 - Tonnerre: Matricule L 79657; MA S 1890 + plusieurs poinçons dont une lettre N - Pontet : L 79657 - Culasse : plusieurs poinçons sur différentes pièces - Fût : L 79657 + une lettre D sur entretoise Comme vous pouvez le voir il est bien monomatricule sur ses différentes pièces et je peux l'identifier. Par contre ce qui me pose problème et qui m'inquiète c'est l'absence de marquage, macaron ou poinçon sur la crosse... D'aspect visuel la teinte du bois est la même que le fût et semble avoir vécu (quelques traces sur le bois, aspect noirci sur les parties en contact avec les pièces en métal exactement comme sur le fût d'origine). Ma question serait de savoir si la crosse est d'origine militaire (est il possible qu'il y ait absence de marquage en cas de remplacement de crosse cassée ou même d'origine), est il possible que le marquage se soit effacé ? Ou savoir si la crosse est une reproduction civile ? Merci de m'avoir lu et merci pour vos éclaircissements ! |
| | | Naothyn Soldat
Nombre de messages : 39 Age : 28 Localisation : Le Puy-en-Velay (Haute-Loire) Thème de collection : France 1940 Date d'inscription : 19/06/2018
| Sujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse Jeu 21 Fév 2019, 19:01 | |
| P'tit up |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse Jeu 21 Fév 2019, 20:25 | |
| Bonsoir, Une p"tite photo serait bien venue. Désolé de vous décevoir , mais même les crosses changés étaient rematriculées. Il en va de même pour tous les modèles reconditionnées . Et la plupart de ces modèles l'on été ! Le fusil LEBEL Mod 1886M93,ce n'est plus une arme , mais une emblème , un mythe: Hélas une sinécure à trouver en bon état... Cordialement. T.B |
| | | Naothyn Soldat
Nombre de messages : 39 Age : 28 Localisation : Le Puy-en-Velay (Haute-Loire) Thème de collection : France 1940 Date d'inscription : 19/06/2018
| Sujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse Jeu 21 Fév 2019, 22:25 | |
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| | | Naothyn Soldat
Nombre de messages : 39 Age : 28 Localisation : Le Puy-en-Velay (Haute-Loire) Thème de collection : France 1940 Date d'inscription : 19/06/2018
| Sujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse Jeu 21 Fév 2019, 22:26 | |
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| | | Naothyn Soldat
Nombre de messages : 39 Age : 28 Localisation : Le Puy-en-Velay (Haute-Loire) Thème de collection : France 1940 Date d'inscription : 19/06/2018
| Sujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse Jeu 21 Fév 2019, 22:27 | |
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| | | Naothyn Soldat
Nombre de messages : 39 Age : 28 Localisation : Le Puy-en-Velay (Haute-Loire) Thème de collection : France 1940 Date d'inscription : 19/06/2018
| Sujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse Jeu 21 Fév 2019, 22:28 | |
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| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse Jeu 21 Fév 2019, 22:48 | |
| Oui , visiblement crosse refaite artisanalement. Et puis il doit y avoir marqué MOD.1886M93 Si il y a juste MOD.1886 tout court vous avez une arme de la plus grande rareté!
Bien à vous. |
| | | Naothyn Soldat
Nombre de messages : 39 Age : 28 Localisation : Le Puy-en-Velay (Haute-Loire) Thème de collection : France 1940 Date d'inscription : 19/06/2018
| Sujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse Jeu 21 Fév 2019, 23:05 | |
| Oui effectivement il n'y a que Mdl 1886 ! Ravi d'apprendre que j'ai une pièce rare entre les mains ! Donc pour la crosse vous pensez que c'est une reproduction civile ? |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse Jeu 21 Fév 2019, 23:10 | |
| Oui , si c'est vrai bravo!
Bon , je ne vous lâche plus histoire de savoir si c'est bien un 1886 tout court ...
Pour la crosse , oui c'est un bricolage pas trop mal...
Il me faut une photo du bout de la culasse ouverte , côté culot de la cartouche et de savoir si il y a bien le "tampon masque" ou pas ? |
| | | Naothyn Soldat
Nombre de messages : 39 Age : 28 Localisation : Le Puy-en-Velay (Haute-Loire) Thème de collection : France 1940 Date d'inscription : 19/06/2018
| Sujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse Jeu 21 Fév 2019, 23:27 | |
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| | | Naothyn Soldat
Nombre de messages : 39 Age : 28 Localisation : Le Puy-en-Velay (Haute-Loire) Thème de collection : France 1940 Date d'inscription : 19/06/2018
| Sujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse Jeu 21 Fév 2019, 23:28 | |
| Ces photos vous conviennent elles ? A quoi voyez vous que la crosse est un remontage ? |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse Ven 22 Fév 2019, 08:25 | |
| - Naothyn a écrit:
- Ces photos vous conviennent elles ?
A quoi voyez vous que la crosse est un remontage ? Bonjour, ça se voit au premier coup d'oeil: le profil est très approximatif notamment au busc et au talon, le grain du bois n'est pas le même que celui du fût et il n'a pas du tout la même patine qui est artificielle. http://armesfrancaises.free.fr/FR%20Mle%201886%20M93.html Cordialement, CG |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse Ven 22 Fév 2019, 09:40 | |
| Bonjour,
Oui, Crevette a pris les devants et autant ne rien vous cacher...
Par contre c'est un MOD.1886M93 , mais un lebel reste une bonne pièce , pas facile à trouver , du plus c'est une arme qui a plus de 100ans , alors bon...
Bien à vous.
T.B |
| | | Naothyn Soldat
Nombre de messages : 39 Age : 28 Localisation : Le Puy-en-Velay (Haute-Loire) Thème de collection : France 1940 Date d'inscription : 19/06/2018
| Sujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse Ven 22 Fév 2019, 10:35 | |
| Merci à vous deux pour vos réponses et éclaircissements.
Tout a fait, j'ai bien conscience qu'il s'agit d'une arme rare et en bon état pour 100 ans ! Autre question maintenant que j'en sais un peu mieux : que feriez vous à ma place, ne pas toucher à la crosse et garder celle là ou bien la remplacer par une crosse véritable militaire ? Cela augmenterai t'il sa valeur ? (Par valeur j'entends historique car je ne suis pas du genre à me faire de l'argent par le biais d'objets aussi précieux). Merci |
| | | Touille Sergent
Nombre de messages : 142 Age : 34 Localisation : Angers - Bordeaux Thème de collection : armes et objets militaires de fouille Date d'inscription : 04/08/2013
| Sujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse Ven 22 Fév 2019, 10:57 | |
| Bonjour, Votre reproduction de crosse n'est pas sensationnelle, vous pouvez en trouver des mieux finies sur Naturabuy mais cela restera une reproduction. Pour des pièces originales, voir éventuellement en bourse. Pour l'augmentation de la valeur générale de l'arme, une belle reproduction ou une crosse originale resteront toutes 2 des pièces remplacées donc ... Cela ne pourra que rendre plus beau ce vieil ancêtre dans tous les cas. Cordialement, Touille |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse Ven 22 Fév 2019, 10:59 | |
| Bonjour Naothyn,
Retrouver une crosse originale semble très difficile, mais si vous tombez dessus , n'hésitez pas .... Après vous pouvez aussi laisser comme tel , ce n'est pas très choquant tout de même!
Bien à vous.
T.B
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| | | Naothyn Soldat
Nombre de messages : 39 Age : 28 Localisation : Le Puy-en-Velay (Haute-Loire) Thème de collection : France 1940 Date d'inscription : 19/06/2018
| Sujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse Ven 22 Fév 2019, 11:47 | |
| D'accord, merci pour vos avis ! Je chercherai une crosse originale jusqu'à en trouver une correcte.
Pour le reste de l'arme, au vue des photos, rien ne vous parait suspect ? |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse Ven 22 Fév 2019, 15:02 | |
| Non , le reste a vécu avec les modifications réglementaires successives pour une arme qui a battu des records de service ... |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45492 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse Ven 22 Fév 2019, 15:36 | |
| On voit parfois des crosses originales sur Naturabuy ou Delcampe, elles sont en général assez chères mais pas si rares que ça. |
| | | Naothyn Soldat
Nombre de messages : 39 Age : 28 Localisation : Le Puy-en-Velay (Haute-Loire) Thème de collection : France 1940 Date d'inscription : 19/06/2018
| Sujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse Lun 04 Mar 2019, 20:36 | |
| Bonsoir,
J'ai trouvé sur Naturabuy une crosse de Lebel Buffalo, est ce le même type de crosse équipant les Lebel 1886 de l'infanterie en 14-18 ? Merci à vous |
| | | Byrhon Général de Brigade
Nombre de messages : 940 Localisation : Bagnols sur Cèze Thème de collection : 1914-1945 Date d'inscription : 15/03/2016
| Sujet: Re: Lebel, absence de marquage crosse Mar 05 Mar 2019, 01:57 | |
| Bonsoir
La carabine lebel buffalo est une 22.lr. Rien qu'en regardant les deux armes ont vois que les crosses sont différentes. Du reste, à part la silhouette, je ne pense pas que ces armes aient quoi que ce soit en commun. |
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