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| Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine | |
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Auteur | Message |
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PhiL03 Sergent
Nombre de messages : 121 Localisation : vichy Thème de collection : poudre noir 1870/1900 Date d'inscription : 29/08/2018
| Sujet: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Dim 3 Mar 2019 - 13:37 | |
| Bonjour,
J'ai trouvé un revolver Lefaucheux de Marine type 1870, délivré en 1872. Mais, il me manque la tige d'extraction. On envisage de la refaire, mais elle semble tellement spécifique, que l'on aimerait avoir des détails et/ou des photos d'une personne ayant ce modèle 1870 avec son extracteur.... (On envisage même pas de le trouver en pièce détachée, l'arme n est vraiment pas courante)
Une personne de ce forum a t elle cette arme avec son extracteur ? |
| | | AUBRAC J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2521 Localisation : Sud Thème de collection : Ce qui me plait Date d'inscription : 28/09/2017
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Lun 4 Mar 2019 - 9:52 | |
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| | | Frantzi Maréchal
Nombre de messages : 2476 Localisation : SE Alsace , près du Lion Thème de collection : FNFL , Coutellerie , Montres aéro. Date d'inscription : 06/03/2015
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Lun 4 Mar 2019 - 11:52 | |
| Bonjour ,
quelle belle arme que le 70 de Marine ! je suis moi même sur une liste d'attente d'un
marchand réputé mais rien à ce jour sinon une version civile .
quel modèle avez-vous ? plaquettes de crosse "grand format" ou raccourcies ? il est
clair que ce sont les premières qui ont ma faveur ....
bonne chasse pour la tige d'extraction !
F+ |
| | | Eugène L. Sergent
Nombre de messages : 109 Localisation : picardie Thème de collection : Les Lefaucheux père et fils Date d'inscription : 15/04/2011
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Lun 4 Mar 2019 - 19:57 | |
| Salut le dessin sur papier est un 1870 N fabriqué à St Etienne ce n'est donc pas un Lefaucheux a proprement parlé ... Montre nous qq photos avec les marquages et je t'en dirais plus. Il existe des 1870 civil et des 1870 réglementaire avec toutes les variantes possible.... Je pourrais t'aider avec le type et les dimensions de la baguette de ton 1870.
Eugène Lefaucheux |
| | | PhiL03 Sergent
Nombre de messages : 121 Localisation : vichy Thème de collection : poudre noir 1870/1900 Date d'inscription : 29/08/2018
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Lun 4 Mar 2019 - 21:17 | |
| Merci pour vos réponses, je vais tenter de mettre des photos demain matin.
Je suis assez surpris par la « légèreté » de la mécanique, et aussi par le fait qu il sent le 1873 en beaucoup de points. Il me paraît assez clair que le 73 est né de l amélioration du 70.
Le modèle que j ai est un des 4000 fabriqué par Lefaucheux. Il a été trouvé sous un tas poussière, encore chargé avec des cartouches de modèle 73 de guerre et 2 cartouches Webley. Cela prouve qu il n a pas été touché depuis bien longtemps ! |
| | | PhiL03 Sergent
Nombre de messages : 121 Localisation : vichy Thème de collection : poudre noir 1870/1900 Date d'inscription : 29/08/2018
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Lun 4 Mar 2019 - 21:34 | |
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| | | PhiL03 Sergent
Nombre de messages : 121 Localisation : vichy Thème de collection : poudre noir 1870/1900 Date d'inscription : 29/08/2018
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Lun 4 Mar 2019 - 21:40 | |
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| | | PhiL03 Sergent
Nombre de messages : 121 Localisation : vichy Thème de collection : poudre noir 1870/1900 Date d'inscription : 29/08/2018
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Lun 4 Mar 2019 - 22:36 | |
| L arme a sa patine du temps, sans oxydation. C est vraiment dommage d avoir perdu l extracteur, il y a sans doute longtemps...
Il me semble que cet extracteur est très particulier, avec une pièce en demi lune qui permettait de libérer l extracteur ....
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| | | Eugène L. Sergent
Nombre de messages : 109 Localisation : picardie Thème de collection : Les Lefaucheux père et fils Date d'inscription : 15/04/2011
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Lun 4 Mar 2019 - 23:05 | |
| Je te fais des photos demain si j’ai un peu de remps |
| | | Richelieu Colonel
Nombre de messages : 868 Age : 88 Localisation : Cote d'Emeraude (22) Thème de collection : Jouets militaires anciens-militaria Date d'inscription : 07/09/2015
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Lun 4 Mar 2019 - 23:49 | |
| Je peux te donner les cotes de cette baguette,la seule difficulté,c'est le poussoir qui porte une empreinte s'adaptant a la glissière,et qui est finement quadrillée en creux dans sa face avant Est-il frappé de l'ancre sur la calotte ? |
| | | Eugène L. Sergent
Nombre de messages : 109 Localisation : picardie Thème de collection : Les Lefaucheux père et fils Date d'inscription : 15/04/2011
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Mar 5 Mar 2019 - 8:39 | |
| Merci pour le numéro, je l'enregistre comme étant un réglo de juin 1872. - crosse modifié. - mire réglo . - LF à gauche au centre. - glissière pour la baguette .
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| | | Frantzi Maréchal
Nombre de messages : 2476 Localisation : SE Alsace , près du Lion Thème de collection : FNFL , Coutellerie , Montres aéro. Date d'inscription : 06/03/2015
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Mar 5 Mar 2019 - 9:04 | |
| Bonjour ,
le 70 de Phil03 est bien un modèle à crosse non modifiée donc large , celà se voit aux rosettes
bien centrées .
le plus désirable à mon goût !
F+
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| | | Eugène L. Sergent
Nombre de messages : 109 Localisation : picardie Thème de collection : Les Lefaucheux père et fils Date d'inscription : 15/04/2011
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Mar 5 Mar 2019 - 9:22 | |
| Pour moi c'est une crosse "modifié" voici deux types de crosse: le LF 1885 non modifié. le LF 2478 modifié le LF 4322 avec déplacement rosette visible |
| | | Frantzi Maréchal
Nombre de messages : 2476 Localisation : SE Alsace , près du Lion Thème de collection : FNFL , Coutellerie , Montres aéro. Date d'inscription : 06/03/2015
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Mar 5 Mar 2019 - 9:57 | |
| Re ,
effectivement Eugène L. vos vues ne laissent aucun doute !
F+ |
| | | PhiL03 Sergent
Nombre de messages : 121 Localisation : vichy Thème de collection : poudre noir 1870/1900 Date d'inscription : 29/08/2018
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Mar 5 Mar 2019 - 10:16 | |
| Je ne vois pas de traces de deplacement de rosette.... J opterai pour un modele non modifié.
Il a bien l ancre sur la calotte, et son numéro de série correspond aux livraisons de 1872.
Le seul truc curieux est l absence d'un numéro sur la carcasse au dessus du pontet. Le barillet, et la plupart des pièces sont marquées 51, mais pas la carcasse... Et le bois semple marqué 43. Les secrets de son histoire ! |
| | | PhiL03 Sergent
Nombre de messages : 121 Localisation : vichy Thème de collection : poudre noir 1870/1900 Date d'inscription : 29/08/2018
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Mar 5 Mar 2019 - 10:27 | |
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| | | PhiL03 Sergent
Nombre de messages : 121 Localisation : vichy Thème de collection : poudre noir 1870/1900 Date d'inscription : 29/08/2018
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Mar 5 Mar 2019 - 10:39 | |
| Je n'ai pas le levier de démontage que l'on voit sur certain. Et on s'arrache les doigts sur la tête de l'axe de barillet pour le sortir. C'est en tout cas un modèle du début |
| | | Frantzi Maréchal
Nombre de messages : 2476 Localisation : SE Alsace , près du Lion Thème de collection : FNFL , Coutellerie , Montres aéro. Date d'inscription : 06/03/2015
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Mar 5 Mar 2019 - 10:57 | |
| Re , pour info le modèle civil (photo crédit C.F.A.) F+ |
| | | PhiL03 Sergent
Nombre de messages : 121 Localisation : vichy Thème de collection : poudre noir 1870/1900 Date d'inscription : 29/08/2018
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Mar 5 Mar 2019 - 11:06 | |
| Frantzi vous voulez dire que c est une version civile ? Ne peut on pas croire le numéro Lefaucheux ? Il semble qu il existe des archives concernant les numéro Lefaucheux livrés au mois le mois.... |
| | | Frantzi Maréchal
Nombre de messages : 2476 Localisation : SE Alsace , près du Lion Thème de collection : FNFL , Coutellerie , Montres aéro. Date d'inscription : 06/03/2015
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Mar 5 Mar 2019 - 11:24 | |
| Re ,
non pas mais une relecture du livre de H.Villemin m'a fait douter d'autant plus que j'ai
toujours en ligne de mire la version civile du CFA faute d'un réglementaire non
modifié ...
F+ |
| | | Eugène L. Sergent
Nombre de messages : 109 Localisation : picardie Thème de collection : Les Lefaucheux père et fils Date d'inscription : 15/04/2011
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Mar 5 Mar 2019 - 12:05 | |
| Alors soyons clair ....
le nombre de M 1870 fabriqué dans les ateliers de Lefaucheux est d'environ 9000 (civil - semi-civil et réglo confondu)
4000 pour la marine 5000 pour les civils - officiers (a titre perso .... etc)
Période d'essais 1868-1869 Commande: 1870 Première livraison à Brest en Janvier 1872 , dernier en septembre 1872 ensuite que des petite demande arrêt de la production (en masse) chez Lefaucheux fin 1872.
Les civils et réglos ce mélange au niveau de la numérotation.... Il y a beaucoup de variantes ce que ne facilite pas l'identification. Je pense que seul les armes ayant servi sur un navire sont équipé d'un numéro de bord ... donc il y a des 100% réglo avec et sans numéro de bord.
ensuite, pour des question de politique et de désaccord sur le prix la production de la deuxième tranche de 4000 revolvers a été confié à St Etienne et qui à mise en place des modifications , dont la fameuse clé sur le devant ...
Aucun 1870 avec un numéro LF à une clé sur le devant .
Aucun 1870 réglementaire n'a de grosse crosse .....
Aucun 1870 réglementaire n'a été livré avant Janvier 1872 (je ne parle pas des 1868 - 1869 et ceux utilisé pour les essais) |
| | | Eugène L. Sergent
Nombre de messages : 109 Localisation : picardie Thème de collection : Les Lefaucheux père et fils Date d'inscription : 15/04/2011
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Mar 5 Mar 2019 - 14:01 | |
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| | | PhiL03 Sergent
Nombre de messages : 121 Localisation : vichy Thème de collection : poudre noir 1870/1900 Date d'inscription : 29/08/2018
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Mar 5 Mar 2019 - 17:14 | |
| Merci Eugene Lefaucheux pour toutes ces photos. Le système est maintenant très clair. Je ne savais même pas qu'il y avait un ressort sur la tige d extraction, comme pour l axe du barillet.
Pas une mince affaire. A suivre.
Si je comprends bien, le modèle que j'ai est une version militaire, acheté par l'armée, mais non référencée pour aller sur un bateau ? Pour des marins terrestres, attachés à un port ?
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| | | PhiL03 Sergent
Nombre de messages : 121 Localisation : vichy Thème de collection : poudre noir 1870/1900 Date d'inscription : 29/08/2018
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Mar 5 Mar 2019 - 17:25 | |
| Pouvez vous me dire si il y a quelque chose qui retient le ressort lame avec la demi lune ? En imaginant que l extracteur est descendu, on tire la demi lune en dehors de son sillon.... ellle vient ? Ou est elle retenue par quelque chose ?
Votre modèle semble vraiment beau ! |
| | | Eugène L. Sergent
Nombre de messages : 109 Localisation : picardie Thème de collection : Les Lefaucheux père et fils Date d'inscription : 15/04/2011
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Mer 6 Mar 2019 - 7:30 | |
| - PhiL03 a écrit:
Si je comprends bien, le modèle que j'ai est une version militaire, acheté par l'armée, mais non référencée pour aller sur un bateau ? Pour des marins terrestres, attachés à un port ?
A priori Oui,mais pour le confirmer entièrement il faut encore deux détails - Ou et comment est le marquage sur le dessus de l'arme ? Sur la bride ou sur le canon et quel type de lettres ? - Sous les plaquettes et donc sur la carcasse , il à t-il une inscription genre "Invon E. Lefaucheux breveté"? |
| | | Eugène L. Sergent
Nombre de messages : 109 Localisation : picardie Thème de collection : Les Lefaucheux père et fils Date d'inscription : 15/04/2011
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Mer 6 Mar 2019 - 7:38 | |
| - PhiL03 a écrit:
- Pouvez vous me dire si il y a quelque chose qui retient le ressort lame avec la demi lune ?
En imaginant que l extracteur est descendu, on tire la demi lune en dehors de son sillon.... ellle vient ? Ou est elle retenue par quelque chose ?
Votre modèle semble vraiment beau ! Le demi - lune est un ressort attaché par une petite vis ... Voici qq liens vers mes M1870: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | PhiL03 Sergent
Nombre de messages : 121 Localisation : vichy Thème de collection : poudre noir 1870/1900 Date d'inscription : 29/08/2018
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Mer 6 Mar 2019 - 11:32 | |
| Un grand merci pour votre aide.
Je me rapproche d'un monument de la poudre noire local pour voir si il veut tenter cette délicate restauration. (Je suis moi même un grand débutant en poudre noire)
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| | | PhiL03 Sergent
Nombre de messages : 121 Localisation : vichy Thème de collection : poudre noir 1870/1900 Date d'inscription : 29/08/2018
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Mer 6 Mar 2019 - 14:40 | |
| - Eugène L. a écrit:
- PhiL03 a écrit:
Si je comprends bien, le modèle que j'ai est une version militaire, acheté par l'armée, mais non référencée pour aller sur un bateau ? Pour des marins terrestres, attachés à un port ?
A priori Oui,mais pour le confirmer entièrement il faut encore deux détails - Ou et comment est le marquage sur le dessus de l'arme ? Sur la bride ou sur le canon et quel type de lettres ? - Sous les plaquettes et donc sur la carcasse , il à t-il une inscription genre "Invon E. Lefaucheux breveté"?
Je vous enverrai d'autres photos demain, avec tous les marquages. |
| | | PhiL03 Sergent
Nombre de messages : 121 Localisation : vichy Thème de collection : poudre noir 1870/1900 Date d'inscription : 29/08/2018
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Jeu 7 Mar 2019 - 14:07 | |
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| | | Eugène L. Sergent
Nombre de messages : 109 Localisation : picardie Thème de collection : Les Lefaucheux père et fils Date d'inscription : 15/04/2011
| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine Jeu 7 Mar 2019 - 14:12 | |
| Avec les deux photos que tu vient de mettre je te confirme que le LF 4345 est entièrement réglementaire Guillaume |
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| Sujet: Re: Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine | |
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| | | | Revolver Lefaucheux 1870 pour la Marine | |
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