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| un anachronisme sur un 1777 | |
| | Auteur | Message |
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marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: un anachronisme sur un 1777 Ven 5 Avr 2019 - 8:57 | |
| bonjour je suis en train de nettoyer et remettre en état un 1777 ( que je vous présenterais une fois fini) ; le marquage du canon m'interpelle :mle 1777 et frappé 1813 et EF pres de la lumiere , de plus sur le bois EF dans le macaron et PDL ..... comment interpréter ? une réutilisation du canon ? |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45363 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: un anachronisme sur un 1777 Ven 5 Avr 2019 - 19:28 | |
| Bonjour, rien d'anormal, ce marquage 1813/1777 est même illustré dans le Boudriot dans la partie AN 9/AN 13. La Gazette des Armes 257 montre même un fusil marqué "Mle 1777" fabriqué en 1818!
PDL c'est évidemment Propriété De L'état, marquage des armes de la garde nationale appartenant à l'état. Cordialement, CG |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: un anachronisme sur un 1777 Ven 5 Avr 2019 - 19:33 | |
| merci crevette , je pensais à un passage en arsenal pour réparation ou modification
si c'est normal , cela me rassure |
| | | Jvendee Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 795 Age : 67 Localisation : Bas-Poitou Thème de collection : Réglementaires silex Date d'inscription : 01/05/2015
| Sujet: Re: un anachronisme sur un 1777 Ven 5 Avr 2019 - 21:21 | |
| Bonsoir,
Je confirme les propos de Crevette, rien d'anormal, le modèle de fusil à l'époque impériale est le 1777 corrigé an 9, jusqu'à l'adoption du modèle 1816.
Cordialement. |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: un anachronisme sur un 1777 Jeu 30 Mai 2019 - 18:19 | |
| Bonjour, le fusil d'infanterie a gardé son millésime 1777 sur la queue de culasse puisqu'il n'était que "corrigé An IX", contrairement au fusil de dragon qui avait son millésime An 9 inscrit au même endroit, les différences avec le fusil de dragon 1777 ayant été jugées suffisamment importantes ( longueur notamment) pour justifier d'un nouveau millésime. |
| | | Jvendee Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 795 Age : 67 Localisation : Bas-Poitou Thème de collection : Réglementaires silex Date d'inscription : 01/05/2015
| Sujet: Re: un anachronisme sur un 1777 Jeu 30 Mai 2019 - 18:50 | |
| Bonjour, - CAVE CANEM a écrit:
- le fusil d'infanterie a gardé son millésime 1777 sur la queue de culasse puisqu'il n'était que "corrigé An IX", contrairement au fusil de dragon qui avait son millésime An 9 inscrit au même endroit, les différences avec le fusil de dragon 1777 ayant été jugées suffisamment importantes ( longueur notamment) pour justifier d'un nouveau millésime.
Merci pour cette précision. Cordialement. |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: un anachronisme sur un 1777 Dim 9 Juin 2019 - 21:08 | |
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| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: un anachronisme sur un 1777 Dim 9 Juin 2019 - 21:13 | |
| j'oubliais de signaler mais certains ont du remarquer : le silex et sa mordache sont d'époque ....trouvé en détection sur le site de la Bérezina ( acheté à un détecteur lithuanien) |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: un anachronisme sur un 1777 Dim 9 Juin 2019 - 21:55 | |
| Bonjour, bon nettoyage ! Manufacture impériale de Liège, en 1813 l'inspecteur était le capitaine Gagneur (Lucio les années précédentes), je pense que le poinçon G couronné sur la contre-platine est son poinçon. Il y avait souvent le poinçon avec les deux derniers chiffres du millésime devant le chien sur la platine dans cette manufacture qui a été évacuée l'année suivante |
| | | Jvendee Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 795 Age : 67 Localisation : Bas-Poitou Thème de collection : Réglementaires silex Date d'inscription : 01/05/2015
| Sujet: Re: un anachronisme sur un 1777 Dim 9 Juin 2019 - 22:46 | |
| Bonsoir, - CAVE CANEM a écrit:
- Manufacture impériale de Liège, en 1813 l'inspecteur était le capitaine Gagneur (Lucio les années précédentes), je pense que le poinçon G couronné sur la contre-platine est son poinçon.
Pour moi, le poinçon sur la contre-platine ne peut pas être celui de l'inspecteur mais du contrôleur ou du réviseur des garnitures. Ce G couronné est souvent rencontré à Saint-Etienne. L'encastrement de cette garniture semble attester que cette pièce n'est pas celle d'origine. Par ailleurs, les marquages du canon (date inclinée, poinçon de Breuil et gravure du modèle) indiquent une fabrication de Charleville. Avec une platine de Liège, une contre-platine de Saint-Etienne et un canon de Charleville, tout cela me fait penser à un remontage pour la garde nationale (poinçon PDL). Amicalement. |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: un anachronisme sur un 1777 Lun 10 Juin 2019 - 7:55 | |
| bonjour concernant la contre platine , pas de soucis , ce n'est pas l'origine , je l'avais remarqué vu l'encastrement avec un manque dans un arrondi , personne n'a d' idée pour le rebouchage de l'épinglette ?
jwendee a certainement raison concernant son origine
merci ; amicalment |
| | | Jvendee Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 795 Age : 67 Localisation : Bas-Poitou Thème de collection : Réglementaires silex Date d'inscription : 01/05/2015
| Sujet: Re: un anachronisme sur un 1777 Lun 10 Juin 2019 - 9:33 | |
| Bonjour,
Non, pas d'idée pour l'épinglette.
Question annexe, pas d'enture sous la capucine ou la grenadière ?
Amicalement. |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: un anachronisme sur un 1777 Lun 10 Juin 2019 - 10:17 | |
| Bonjour, s'il s'agit d'un fusil reconstruit, l'emplacement de l'épinglette rebouchée pourrait éventuellement correspondre à l'ancien emplacement de la grenadière d'un fusil de grenadier avant que le bois soit raccourci pour sa nouvelle vie dans la Garde Nationale. Il me parait assez court ce fusil, combien mesure t'il au fait ?
Dernière édition par CAVE CANEM le Lun 10 Juin 2019 - 14:18, édité 1 fois |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: un anachronisme sur un 1777 Lun 10 Juin 2019 - 12:57 | |
| bonjour
l totale 134 cm et le canon fait 96 cm , la baio ne va pas au bout , le canon est en retrait de 4 à 5 mm |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: un anachronisme sur un 1777 Lun 10 Juin 2019 - 12:59 | |
| non , le bois n'est pas enturé , c'est bien la premiere chose que j'ai regardé !! |
| | | Jvendee Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 795 Age : 67 Localisation : Bas-Poitou Thème de collection : Réglementaires silex Date d'inscription : 01/05/2015
| Sujet: Re: un anachronisme sur un 1777 Lun 10 Juin 2019 - 13:52 | |
| Bonjour, - CAVE CANEM a écrit:
- s'il s'agit d'un fusil reconstruit, l'emplacement de l'épinglette rebouchée pourrait éventuellement correspondre à l'ancien emplacement de la grenadière d'un fusil de grenadier avant que le bois soit raccourci pour sa nouvelle vie dans la Garde Nationale. Il me parais assez court ce fusil, combien mesure t'il au fait ?
Avec 134 cm de longueur, c'est certainement un fusil d'infanterie raccourci, d'où l'explication de l'épinglette rebouchée, comme le suggère CAVE CANEM. Amicalement. |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: un anachronisme sur un 1777 Lun 10 Juin 2019 - 14:27 | |
| Oui, il fait environ 17 cm de moins que le grenadier. Les armes raccourcies étaient nombreuses à l'époque pour armer la GN. Ça reste un beau témoin de l'armement de cette période Louis-Philipparde qui a vu la montée en puissance de cette institution ; il est bien propre et avec des marquages bien lisibles. |
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