le Forum Passion-Militaria PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde ! |
|
| Casque à pointe 1857 -1860 | |
| | Auteur | Message |
---|
Laligne Major
Nombre de messages : 243 Localisation : Alsace Thème de collection : Second Empire et 1870 Date d'inscription : 23/01/2018
| Sujet: Casque à pointe 1857 -1860 Jeu 11 Avr 2019 - 21:52 | |
| Bonjour, Je vous présente ce casque à pointe qui doit être un 1857 modifié 1860. Ici avant nettoyage. Il lui manque une jugulaire, le jonc de visière, la cocarde et son intérieur (ps : avis de recherche pour ces pièces……). La plaque est une 1842 modifiée 1860 par l'ajout du "vaterland bandeau" par soudures (au travers de 5 trous fait au dos de la plaque). Il a dut être raccourci surement 1860 car il y a la trace d'anciens trous de plaque et de rosaces de jugulaires. Le cuir présente un renfoncement visible sur le dessus entre la bombe et la pointe. Il a un petit anneau au bas du jonc arrière mais je ne sais pas si il a été ajouté par des collectionneur ou si c'est un dispositif d'origine (ex pour le fixer au barda pendant les marches …) ? J'apprécierai de connaitre l'avis de spécialistes sur cet exemplaire. Est-ce que les hauteurs des bombes des casques à pointe mle 1842, 1857,1860 et 1867 son connue? Je sais que le 1857 est raccourci de 3cm par rapport au mle 1842 et qu'en 1860 ont lui enleva 2cm de plus mais sans connaitre la taille de départ (taille du 1842 donc). D'avance merci pour vos lumières La Ligne |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Casque à pointe 1857 -1860 Jeu 11 Avr 2019 - 22:19 | |
| Bonsoir Toujours sympathiques les "casques de 70".. Effectivement un ancien modèle modifié, au vu de l'embase de la pointe. J'ai un 9ème grenadier ainsi mis au goût du jour. A restaurer à minima. En ce qui concerne la taille d'un 1842, en voici un à côté d'un 1895. |
| | | Laligne Major
Nombre de messages : 243 Localisation : Alsace Thème de collection : Second Empire et 1870 Date d'inscription : 23/01/2018
| Sujet: Re: Casque à pointe 1857 -1860 Jeu 11 Avr 2019 - 23:40 | |
| Merci befehl, Très beaux casques que voila ! Ci-dessous d'autres photo. On vois bien les soudures faite au travers des 5 trous pratiqués au dos de la plaque pour fixer le "Vaterland bandeau". Une des tiges filetées en laiton de fixation de la plaque a été cassée. Notez le renfort intérieur du jonc arrière. Notez le chiffre 4 gravé en grand, avec un objet coupant, à l'intérieur de la bombe, de la visière et du couvre nuque. Le trous pour la rosace de jugulaire à été repercé après le raccourcissement du casque (surement en 1860) Après nettoyage des cuivreries (reste à faire la bombe en cuir) |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Casque à pointe 1857 -1860 Ven 12 Avr 2019 - 9:23 | |
| Bonjour Beau travail. Voici le mien avant et après, ainsi qu'une vue de la bombe qui montre les reperçages au fil des modifications. |
| | | Laligne Major
Nombre de messages : 243 Localisation : Alsace Thème de collection : Second Empire et 1870 Date d'inscription : 23/01/2018
| Sujet: Re: Casque à pointe 1857 -1860 Ven 12 Avr 2019 - 22:23 | |
| Votre casque était déjà bien avant nettoyage mais après c'est encore un cran au dessus. Superbe tout simplement. |
| | | Bourlonwood Général de Brigade
Nombre de messages : 1115 Localisation : Nord-Pas de Calais - Picardie Thème de collection : WW1 Allemand+Anglais, débutant 1er Empire Date d'inscription : 04/01/2013
| Sujet: Re: Casque à pointe 1857 -1860 Sam 13 Avr 2019 - 8:58 | |
| Bonjour
Joli casque, il n'est pas "que" modifié 1860, le fait qu'il ait un jonc de renfort arrière indique une modification 1871
David |
| | | Laligne Major
Nombre de messages : 243 Localisation : Alsace Thème de collection : Second Empire et 1870 Date d'inscription : 23/01/2018
| Sujet: Re: Casque à pointe 1857 -1860 Sam 13 Avr 2019 - 9:54 | |
| Bonjour Bourlonwood, Le jonc de renfort arrière existe depuis 1842. Il avait été supprimé sur le modèle 1867 puis remis en 1871 mais cette foi sans rivets apparent (voir photos ci-dessous du mle 1871) Le document de Bernard Vitte, ci-dessous et consultable en ligne, est une mine d'or sur le sujet du casque à pointe avant 1871 Voir notamment les différentes configurations des jonc arrière. p11, 12, 13 https://sd-4.archive-host.com/membres/up/44716996513192290/Guerre_de_1870/Cahier_TC_CCIX-1_Casques_Tpes_1870-1871_nov_2010.pdf Ci-dessous un casque mle 1871. |
| | | Bourlonwood Général de Brigade
Nombre de messages : 1115 Localisation : Nord-Pas de Calais - Picardie Thème de collection : WW1 Allemand+Anglais, débutant 1er Empire Date d'inscription : 04/01/2013
| Sujet: Re: Casque à pointe 1857 -1860 Sam 13 Avr 2019 - 10:09 | |
| Re Oui je suis d'accord, mais les joncs 1860 possédaient 2 rivets me semble-t-il Celui de votre exemplaire en étant dépourvu, mais n'ayant pas encore d'aérateur, je pense qu'il est de 1871
Mais j'avoue humblement pouvoir me tromper
Cela n'enlève en rien l'intérêt de votre coiffureOups je n'avais pas vu que le jonc avait les 2 trous de rivets mais qu'il les avait perdu, donc effectivement jonc 1842/60 David |
| | | Laligne Major
Nombre de messages : 243 Localisation : Alsace Thème de collection : Second Empire et 1870 Date d'inscription : 23/01/2018
| Sujet: Re: Casque à pointe 1857 -1860 Sam 13 Avr 2019 - 10:22 | |
| Bourlonwood Le deuxième rivet est présent. Il est plus haut que dans la majorité des cas mais on retrouve cette configuration page 13 dans le doc de B. Vitte sur un saque 1857-60 (lien dans mon post précèdent). Il est ne peut pas dater d'après 1860 au vue de la hauteur de la bombe, plus importante que sur les modèles 1867, 1871 et après …. |
| | | Bourlonwood Général de Brigade
Nombre de messages : 1115 Localisation : Nord-Pas de Calais - Picardie Thème de collection : WW1 Allemand+Anglais, débutant 1er Empire Date d'inscription : 04/01/2013
| Sujet: Re: Casque à pointe 1857 -1860 Sam 13 Avr 2019 - 10:25 | |
| Re J'acquiesce.....je n'ai pas prêté suffisamment attention à vos photos David |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Casque à pointe 1857 -1860 Sam 13 Avr 2019 - 11:17 | |
| Bonjour - Citation :
- Il est ne peut pas dater d'après 1860 au vue de la hauteur de la bombe, plus importante
Et cette forme "en pain de sucre" indique bien un 1842 modifié. |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| | | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Casque à pointe 1857 -1860 Dim 14 Avr 2019 - 12:36 | |
| Bonjour Pour info, mon "Colberg" a bien gardé les rivets du jonc arrière. |
| | | Laligne Major
Nombre de messages : 243 Localisation : Alsace Thème de collection : Second Empire et 1870 Date d'inscription : 23/01/2018
| Sujet: Re: Casque à pointe 1857 -1860 Dim 14 Avr 2019 - 22:06 | |
| |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Casque à pointe 1857 -1860 | |
| |
| | | | Casque à pointe 1857 -1860 | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|