Sabre à identifier

Bonjour,
Sortie de brocante se matin pouvez vous m'aidez à l'identifier et me l'estimer
Merci d'avance

Marqué coulaux klingenthal

Bonjour

Apparemment, sabre pour officier, Français, Mle 1882.

Normalement en finition nickelée.

cordialement

bjr
non double bélière ...sabre officier dit "armée d afrique" 2ème empire quelquesfois à lame type preval

Bien vu...
L'apparemment n'était qu'apparence...

Et l'air de famille m'a amené à repondre trop vite.  

Bonjour

Le 1882 a 4 branche si je ne m'abuse docteur or celui là à priori en a 5

Bonsoir

Citation :

Le 1882 a 4 branche si je ne m'abuse docteur or celui là à priori en a 5

Je ne pense pas avoir évoqué le nombre de branches, d'autant plus que ce n'est pas un indicateur très fiable pour les 1882.

Le nombre de variantes est impressionnant, entre les fourbisseurs, les fantaisies et "ornementations somptuaires". Ceci malgré une description très précise publiée par la Direction de l'Artillerie, sensée "prévenir les altérations du modèle". Ces fantaisies perdurèrent jusqu'à la seconde guerre mondiale.

Quant au nombre de branches, il n'est pas forcément de 4 sur les 1882, il peut aller de 3 à 5, et peut-être plus.

Je suis en accord avec "moimeme"   , ce qui permet de différencier le sabre présenté d'un 1882 est le double anneau de bélière.

Et évidemment la lame, qu'on ne voit pas assez ici. Le type "Préval" étant à coupe triangulaire. Et la minceur du fourreau va dans ce sens.

A noter que ces sabres 1855-60 ne relèvent d'aucun règlement et furent fournies par l'industrie privée aux officiers de Chasseurs à pied, Zouaves, Tirailleurs ou Chasseurs d'Afrique.

En somme, un "petit sabre" à mon avis plus interessant qu'un 1882...

Merci à tous
Auriez vous une idée de sa valeur n'étant pas mon thème je ne souhaite pas le garder
Cdt

celui ci est assez classique.
J entend par la qu il répond à un certain classicisme du genre ce qui est un plus pour moi, cette garde doit être décrite dans les cahiers Ariès si je ne m abuse.
s est un bon Mle de sabre totalement présent en 1870/71 dans les régiments du 1er rang.
Pour moi 300/350€ minimum si il avait la lame type preval autrement plus

et oui BEFEHL bien plus intéressant qu un 1882 qu on trouve dans toutes les poubelles !!!

Moimeme je te remercie pour ton identification et ton estimation

Bonjour,

Le sabre est à l’envers dans le fourreau, les bélières ne se trouvent jamais du côté de la garde. en toute cordialité.

Moi même je veux bien que tu me donne des adresses de poubelles.

Je n'avais pas fais attention
Merci pour vôtres aides je vais le mettre en vente sur le forum

mais de rien ...
ceci dit je trouve cette lame vraiment étrange .. je n'avais jamais vu un tel travail de forge avant et ce dans le but de la rigidifier sans l'alourdir

Bonjour

Citation :

je n'avais jamais vu un tel travail de forge avant et ce dans le but de la rigidifier sans l'alourdir

Très interessant...

Peux-tu developper STP ?

Ce ne serait donc pas une lame de type Préval "classique" ? (déjà qu'elles ne le sont pas vraiment)...

Bonjour

Les sabres de ce type ( connus sous l'appellation officier armée d'Afrique) sont assez prisés car porteurs de l'aura de l'aventure coloniale. Le votre est d'autant plus intéressant qu'en dehors du fait qu'il semble en excellent état, il présente un type de lame (jamais vu pour ma part), dont l'originalité ajoute un plus non négligeable à l' ensemble. Très beau sabre. Merci pour nous avoir montré cette belle pièce.Cordialement

Ce "petit sabre" n'arrête pas de grandir...



Credit : Mr Michel Pétard

Befehl a écrit:

Bonjour

Citation :

je n'avais jamais vu un tel travail de forge avant et ce dans le but de la rigidifier sans l'alourdir

Très interessant...

Peux-tu developper STP ?

Ce ne serait donc pas une lame de type Préval "classique" ? (déjà qu'elles ne le sont pas vraiment)...

voir le sujet que j’avais fait pour mes 2 sabres type Preval avant de m'en séparer... celui ci n'a rien de commun

Bonjour à tous,

Cette lame me ferait penser à une lame "à la Tolède" qui semble avoir été très en vogue dans la deuxième partie du XIXème en France et même au-delà en témoignent certaines productions de Coulaux ou de Solingen, mais effectivement comme souligné par moimeme, rien à voir avec une lame à la Préval.
Cela-dit comme sus-cités TRÈS possiblement une arme d'officier des armées d'Afrique, ce qui est devenu mon dada pour une raison que j'ai encore du mal à expliquer étant certes descendant de Spahi dont le sabre servait à couper les haies de ronces  -véridique-, mais ça n'explique pas tout!

Plus sérieusement la lame est TRÈS intrigante, rien à voir avec celle d'officier supérieur de 45-55 relativement commune sur ce genre de monture ou une large lame lenticulaire élargie précurseur du 1882 comme Coulaux a pu en produire comme sur cet exemplaire qui est mien, la référence entre autres aux œuvres de Jean étant du pur Fanboyisme ô combien mérité!








Bon si quelqu'un peut m'indiquer des brocantes dans les Pyrénées-Atlantiques ou les Landes où on peut trouver ce genre de bijou, je lui fais parvenir ma recette secrète- foi d'ingénieur chimiste insomniaque- de crème renversée aux œufs d'oies avec miel de Callune, sucre Muscovado et œufs d'oies de Guinée compris!

Bonjour, joli sabre, comme le sont toujours un peu les sabres d'infanterie

Les sabres des troupes d'Afrique étaient souvent non réglementaires et on peut donc voir de tout

Entre la mode du moment, l'efficacité ou l'aspect, sans parles des recyclages... et de sabres réglementaires aussi.

Pour le plaisir du partage voici le mien, galuchat et filigrane chainette, la garde fait plresque le double de celle d'un 1882 classique

Bonjour à tous

OpusMaius, je prends ta recette..... en tout cas le sabre est superbe, petite question aux connaisseurs, comment reconnaître, un bon vieux 1882, d'un sabre des Chasseurs d'Afrique, à coup sur, hormis normalement sa lame ( lenticulaire pour le 1882) ?

Bonjour,

Généralement le fourreau a 2 anneaux

Cordialement
Eric

Bonjour,

Et généralement, la monture est en fer pour les modèles dit des troupes d'Afrique.

Yesss, si la garde est rouillée c'est tout bon, puis si il a un filigrane chainette s'est pas mal non plus...

Bonjour les Garcons

Merci pour vos réponses, morgothe, oui pour les anneaux de bélières, mais 2 anneaux de bélières, avant 1882 peut être, mais après ceux ci ont souvent étés conservés, surtout dans les Troupes d'Afrique.

N'y a t'il pas d'autres différence caractéristique, sur la garde par exemple, la garde présentée, n'est pas du tout une garde de 1882, même fantaisie.....

Pour la garde en fer ok, maintenant faut que je me promène avec un aimant.....

Bonsoir Expat526, une photo parle plus que des mots, voici un exemple du jeu des différences, un 1882 bien réglementaire à côté d'un Colonial avec son galuchat et son filigrane chainette caractéristique!!!!





Je venais de le recevoir, il est brut sur la photo, avec sa rouille, c'est le même que j'ai mis un peu plus haut dans le post une fois nettoyé.

Salut Fred

La garde est caractéristique.....

moimeme a écrit:

mais de rien ...
ceci dit je trouve cette lame vraiment étrange .. je n'avais jamais vu un tel travail de forge avant et ce dans le but de la rigidifier sans l'alourdir

Bsr,
c'est la lame type Tolède fabriquée par Coulaux . Certaines ont le pan creux poli, pouvant ainsi recevoir une attribution, d'autres sont des contrefaçons car marquées dans le pan creux FABRICA DE TOLEDO ANO 18XX. J'en ai même trouvée une avec ce marquage et Coulaux Klingenthal sur le dos!!!!.
CDT

Fred_M a écrit:

Bonsoir Expat526, une photo parle plus que des mots, voici un exemple du jeu des différences, un 1882 bien réglementaire à côté d'un Colonial avec son galuchat et son filigrane chainette caractéristique!!!!


Je venais de le recevoir, il est brut sur la photo, avec sa rouille, c'est le même que j'ai mis un peu plus haut dans le post une fois nettoyé.

Bonsoir Fred,
Voilà un sabre intéressant pour ...... sa calotte. En effet, elle est du modèle que l'on trouve sur les sabres d'officier de zouaves à monture en fer dont la coquille est marquée du Z.
CDT

Le sabre ci-dessous a une lame de Tolède, à priori véritable en raison de la présence des armoiries de la couronne d'Espagne