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| 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) | |
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+18Laurent_3.2 OM01 Adler 65 moblo Tinky CPCOMMUNICATION Imperator Trajan juliani ucsacra 42ème BCP Oliv 78 jonathan petigny geraldclea BRISSAUD DETEC68 rorog40 Scharfschütze 22 participants | |
Auteur | Message |
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PhiL03 Sergent
Nombre de messages : 121 Localisation : vichy Thème de collection : poudre noir 1870/1900 Date d'inscription : 29/08/2018
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Lun 1 Juil - 22:42 | |
| Il doit y avoir des poinçons argent (minerve) en circulation... Tout semble possible :-)
Si 203 indique une usine précise, c est en effet très étrange. Si c est un bureau de contrôle, tout reste possible pour moi. Mais cela n engage que moi. |
| | | Scharfschütze Maréchal
Nombre de messages : 2263 Age : 25 Localisation : Air, land and sea Thème de collection : Canteens/Pocket litter items/Heer 1944-45 Date d'inscription : 16/07/2017
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Lun 1 Juil - 22:43 | |
| - juliani a écrit:
- Scharfschütze a écrit:
- Je suis désolé mais vos cuillères, poubelle
Elles sont en argent tout de même. Dans les 30€ la paire. Cordialement[/quote S'il on veut recycler m'argent oui, sinon cette mutilation leur fait perdre leur interet Elles sont mutilées, à moins que l'argent soit recyclé elles ne trouverons pas grand interet |
| | | Scharfschütze Maréchal
Nombre de messages : 2263 Age : 25 Localisation : Air, land and sea Thème de collection : Canteens/Pocket litter items/Heer 1944-45 Date d'inscription : 16/07/2017
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Lun 1 Juil - 22:45 | |
| - PhiL03 a écrit:
- Il doit y avoir des poinçons argent (minerve) en circulation... Tout semble possible :-)
Si 203 indique une usine précise, c est en effet très étrange. Si c est un bureau de contrôle, tout reste possible pour moi. Mais cela n engage que moi. Justement, le matériel était très contrôlé. La collection ne fonctionne malheureusement pas sur de ma spéculation et supposition |
| | | PhiL03 Sergent
Nombre de messages : 121 Localisation : vichy Thème de collection : poudre noir 1870/1900 Date d'inscription : 29/08/2018
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Lun 1 Juil - 22:51 | |
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| | | PhiL03 Sergent
Nombre de messages : 121 Localisation : vichy Thème de collection : poudre noir 1870/1900 Date d'inscription : 29/08/2018
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Lun 1 Juil - 22:54 | |
| Vous confirmez que 203 indique une usine précise ? Vous avez des listings pour ca ? |
| | | Scharfschütze Maréchal
Nombre de messages : 2263 Age : 25 Localisation : Air, land and sea Thème de collection : Canteens/Pocket litter items/Heer 1944-45 Date d'inscription : 16/07/2017
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Lun 1 Juil - 23:00 | |
| - PhiL03 a écrit:
- Vous confirmez que 203 indique une usine précise ?
Vous avez des listings pour ca ? Oui, ces codes WaA sont renseignés sur le net, comme beaucoup de choses qui sont intéressantes pour se documenter. Cdt |
| | | Imperator Trajan J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2689 Age : 31 Localisation : Ile de France Thème de collection : Sabres français XIXèmes et dagues allemandes Date d'inscription : 28/08/2013
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Lun 1 Juil - 23:09 | |
| - Scharfschütze a écrit:
- Je suis désolé mais vos cuillères, poubelle
Bonsoir, Pourquoi les jeter ? Elles sont en argent tout de même !!! Poinçon vrai ou faux je les garde pour m'en servir. TRAJAN |
| | | Imperator Trajan J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2689 Age : 31 Localisation : Ile de France Thème de collection : Sabres français XIXèmes et dagues allemandes Date d'inscription : 28/08/2013
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Lun 1 Juil - 23:11 | |
| - PhiL03 a écrit:
- Il doit y avoir des poinçons argent (minerve) en circulation... Tout semble possible :-)
Si 203 indique une usine précise, c est en effet très étrange. Si c est un bureau de contrôle, tout reste possible pour moi. Mais cela n engage que moi. Bonsoir, Heu... Des poinçons Minerve en vente libre ça m’étonnerait beaucoup... TRAJAN |
| | | Imperator Trajan J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2689 Age : 31 Localisation : Ile de France Thème de collection : Sabres français XIXèmes et dagues allemandes Date d'inscription : 28/08/2013
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Lun 1 Juil - 23:15 | |
| - juliani a écrit:
- Scharfschütze a écrit:
- Je suis désolé mais vos cuillères, poubelle
Elles sont en argent tout de même. Dans les 30€ la paire. Cordialement +1 (désolé pour le commentaire en doublon) Et c'est le modèle au filet en plus. Ça irait très bien avec ma cuillère à ragout en argent d'époque Restauration Soyons sérieux. Il ne faut pas les jeter. Gardez-les TRAJAN |
| | | PhiL03 Sergent
Nombre de messages : 121 Localisation : vichy Thème de collection : poudre noir 1870/1900 Date d'inscription : 29/08/2018
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Lun 1 Juil - 23:23 | |
| Pouvez vous donner un lien sur les codes WaA pour info ?
Les objets perquisitionnés étaient marqués comment ?
Il paraît qu il y a des faux marquages argent Belge. Et 18ème depuis le 19em siècle ! |
| | | CPCOMMUNICATION Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4504 Localisation : marseille Thème de collection : armes blanches Date d'inscription : 08/05/2013
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Mar 2 Juil - 8:24 | |
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| | | Tinky Membre d'honneur
Nombre de messages : 12779 Age : 47 Localisation : Bastogne Thème de collection : 10th AD / coiffes belges WW1/WW2/corée Date d'inscription : 10/11/2008
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Mar 2 Juil - 8:54 | |
| Bonjour,
Je pense qu'on tourne en rond.
Je ne suis pas spécialiste de l'allemand, loin de là mais les objets réquisitionnés n'étaient pas marqué de waffenamt, je vois mal le gars qui réquisitionne ces cuillères les envoyer à Berlin pour les faire marquer et puis les faire revenir.
Bref, je déplace dans la rubrique identification puisque ce n'est plus une vente.
Stef
Dernière édition par Tinky le Mar 2 Juil - 9:50, édité 1 fois |
| | | DETEC68 Général de Division
Nombre de messages : 1426 Localisation : Haut-Rhin Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Mar 2 Juil - 9:22 | |
| Bonjour, Ces poinçons sont réservés à tout ce qui est armes et munitions de toute façon Ils n'ont rien à faire là C'est un rajout C'est juste dommage pour les couverts
Il y a des copies de tout les poinçons existant actuellement.....
Désolé pour vous Cdt |
| | | moblo Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3394 Age : 51 Localisation : ici et là... Thème de collection : de tout, c'est le souci. Date d'inscription : 30/06/2010
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Mar 2 Juil - 14:20 | |
| Bjr Le matos de prise...portait peut être simplement le marquage HEERES EGENTUM. Moblo |
| | | Adler 65 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3447 Localisation : Fribourg - Suisse Thème de collection : HJ - BDM - Documents Date d'inscription : 20/06/2014
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Mar 2 Juil - 16:56 | |
| Bonjour, Si vous désirez un exemple voici une belle copie à vendre pour 12,99$ |
| | | OM01 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3476 Localisation : Rhône-Alpes Thème de collection : Vichy et ses organisations (CJF, LFC, ...). Français (Adrian 26, médailles) Date d'inscription : 30/06/2010
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Mar 2 Juil - 17:10 | |
| Bonjour Hop hop hop, direction la fonte pour ces deux vilaines bidouilles |
| | | Laurent_3.2 Général de Brigade
Nombre de messages : 1075 Age : 60 Localisation : ALPES DE HAUTE PROVENCE Thème de collection : ww2 Date d'inscription : 05/03/2008
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Mar 2 Juil - 18:18 | |
| - DETEC68 a écrit:
- Bonjour,
Ces poinçons sont réservés à tout ce qui est armes et munitions de toute façon Ils n'ont rien à faire là C'est un rajout C'est juste dommage pour les couverts
Il y a des copies de tout les poinçons existant actuellement.....
Désolé pour vous Cdt Tout est dit. |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17146 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Mar 2 Juil - 18:24 | |
| Bonjour, - Citation :
- Ces poinçons sont réservés à tout ce qui est armes et munitions de toute façon
Je ne suis pas du tout spécialiste de l'allemand mais j'ai trouvé ceci: https://www.nonstopsystems.com/radio/pdf-hell/article-hell-waae-sphlt.pdf Dans ce document, il est dit que les WaA ( et Ludo l'a déjà dit) peuvent être apposés sur autre chose que de l'armement et des munitions. Ensuite, au WaA 203, dans les objets marqués , il est indiqué " for Foreign contractors"........ Si ce document est exact, il est peut être possible que ces couverts aient été fabriqués en France pour le compte des allemands..... Hypothèse plausible ??? Maintenant, Je vais chercher mon bouclier.....Les pavés risquent de pleuvoir C'est bon, je suis prêt..... Cordialement. |
| | | Adler 65 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3447 Localisation : Fribourg - Suisse Thème de collection : HJ - BDM - Documents Date d'inscription : 20/06/2014
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Mar 2 Juil - 18:56 | |
| Re, Ah si ce document est exact ça change la donne, non seulement pour le "Foreign contractors" mais surtout pour ça : Fork and spoon fourchette et cuillère ! |
| | | PhiL03 Sergent
Nombre de messages : 121 Localisation : vichy Thème de collection : poudre noir 1870/1900 Date d'inscription : 29/08/2018
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Mer 3 Juil - 9:31 | |
| Vous êtes sérieux là ?
Si oui :
Je ne doute plus de mes cuillères, il devait y avoir des navettes régulières entre Vichy et Berlin. Les Officiels Allemands à Vichy devait afficher du luxe, il ne devait pas recevoir le gouvernement de Vichy avec des cuillères en alu. Et elles sortent justement de Vichy.
Si un vrai faussaire lit maintenant cette discussion, il va se dire "Bingo ! Voilà du faux facile à faire à grosse échelle".... Maintenant que l'on a la preuve que ces cuillères sont authentiques, je les garde, comme modèles. Si des faux dans ce domaine viennent à inonder le marché, on pourra encore chercher des erreurs sur les faux en ce basant sur ces 2 cuillères.
Je vous conseille de supprimer cette discussion, de l 'éffacer. |
| | | xalan29 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2526 Age : 46 Localisation : Bretagne Thème de collection : Trop selon ma chérie! Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Mer 3 Juil - 12:15 | |
| Bonjour,
Je suis bluffé par cette analyse très pointue !!! félicitation ! Pour ma part, au lieu d'effacer purement et simplement cette page, il conviendrait peut-être de la stocker sur le forum et d'en restreindre l'accès. Si un jour vous souhaitez vendre vos cuillères, il vous sera plus facile de démontrer leur originalité dans le temps grâce à la date et l'heure des posts.
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| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17146 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Mer 3 Juil - 12:42 | |
| Bonjour, - Citation :
- Vous êtes sérieux là ?
Ce n'est pas le cas en permanence mais je dois avouer qu'en l’espèce....oui! Et je suppute qu'Adler l'est aussi..... Les préliminaires étant effectués, remettons le couvert( j'ai osé...)... Adler ,comme moi ,avons bien pris la précaution de dire:" Si ce document est exact".....Cela ne signifie en rien que ces cuillères sont bonnes mais que la possibilité qu'elles le soient n'est peut-être plus inenvisageable...C'est une nuance importante. Je souhaite sincèrement, pour vous, qu'elles le soient mais cela reste à démontrer. Cordialement. |
| | | PhiL03 Sergent
Nombre de messages : 121 Localisation : vichy Thème de collection : poudre noir 1870/1900 Date d'inscription : 29/08/2018
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Mer 3 Juil - 12:57 | |
| On ne pourra jamais démontrer, prouver, que les cuillères sont bonnes. Ce n'est qu'un marquage sur 2 cuillères Françaises en argent. Mais pour ma part, dans les conditions où je les ai eu, j'en suis convaincu.
Avez vous connaissance d autres marquages WaA203 ? Si "non", cela tendrait à prouver que pour l instant, personne n'a eu l'idée de produire cette matrice. |
| | | Scharfschütze Maréchal
Nombre de messages : 2263 Age : 25 Localisation : Air, land and sea Thème de collection : Canteens/Pocket litter items/Heer 1944-45 Date d'inscription : 16/07/2017
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Mer 3 Juil - 13:14 | |
| Pour moi, un marquage du heeres waffenamt n'a rien a faire la dessus, je pense que la messe est dite |
| | | Scharfschütze Maréchal
Nombre de messages : 2263 Age : 25 Localisation : Air, land and sea Thème de collection : Canteens/Pocket litter items/Heer 1944-45 Date d'inscription : 16/07/2017
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Mer 3 Juil - 13:16 | |
| - PhiL03 a écrit:
- On ne pourra jamais démontrer, prouver, que les cuillères sont bonnes.
Ce n'est qu'un marquage sur 2 cuillères Françaises en argent. Mais pour ma part, dans les conditions où je les ai eu, j'en suis convaincu.
Avez vous connaissance d autres marquages WaA203 ? Si "non", cela tendrait à prouver que pour l instant, personne n'a eu l'idée de produire cette matrice. Mais n'importe quoi, imaginez un marquage reichzeug meisterei sur une baionnette heer ou luft ou km vous ne verrez jamais ça. Les allemands étaient très rigoureux là dessus |
| | | Scharfschütze Maréchal
Nombre de messages : 2263 Age : 25 Localisation : Air, land and sea Thème de collection : Canteens/Pocket litter items/Heer 1944-45 Date d'inscription : 16/07/2017
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Mer 3 Juil - 13:32 | |
| En ce qui concerne les "foreign contractors" c'est pour les armes, j'ai vu un 98k portuguais avec ses waffenamt et la couronne portuguaise |
| | | Shadow16 Colonel
Nombre de messages : 823 Localisation : France Thème de collection : Baïonnettes, casques Adrian, equipements, trench art Date d'inscription : 20/06/2015
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Mer 3 Juil - 15:43 | |
| Bonjour,
Ah ben pour une fois ce ne sont pas des couverts SS, je suis surpris. Je suis du même avis ce genre de piaf n'a rien à faire ici. Un aigle Heer, Luft ou KM comme sur les couverts de mess, là encore on aurait pu avoir un doute.
Deux cuillères classiques customisées par un plaisantin.
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| | | PhiL03 Sergent
Nombre de messages : 121 Localisation : vichy Thème de collection : poudre noir 1870/1900 Date d'inscription : 29/08/2018
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Mer 3 Juil - 18:34 | |
| A lire Scharfschütze et Shadow16, les Allemands WW2 étaient des robots de guerre, incapables de fantaisie. C'est apparemment écrit en toute lettres dans vos propres référence, même pour des articles de thé ! Possible que les Allemands de guerre buvaient du thé Anglais ! Dans les hautes sphères, les plus haut gradés faisaient la guerre sur du papier et dans des réceptions. Je pense qu'il faut aussi l'accepter.
Mais je reconnais qu'il devait y avoir plus de matériel de guerre marqué WaA, que de matériel de réception. |
| | | Adler 65 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3447 Localisation : Fribourg - Suisse Thème de collection : HJ - BDM - Documents Date d'inscription : 20/06/2014
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Mer 3 Juil - 18:48 | |
| - uchronie a écrit:
- Bonjour,
- Citation :
- Vous êtes sérieux là ?
Ce n'est pas le cas en permanence mais je dois avouer qu'en l’espèce....oui! Et je suppute qu'Adler l'est aussi..... Les préliminaires étant effectués, remettons le couvert( j'ai osé...)... Adler ,comme moi ,avons bien pris la précaution de dire:" Si ce document est exact".....Cela ne signifie en rien que ces cuillères sont bonnes mais que la possibilité qu'elles le soient n'est peut-être plus inenvisageable...C'est une nuance importante. Je souhaite sincèrement, pour vous, qu'elles le soient mais cela reste à démontrer. Cordialement. +1 |
| | | Scharfschütze Maréchal
Nombre de messages : 2263 Age : 25 Localisation : Air, land and sea Thème de collection : Canteens/Pocket litter items/Heer 1944-45 Date d'inscription : 16/07/2017
| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) Mer 3 Juil - 19:06 | |
| - PhiL03 a écrit:
- A lire Scharfschütze et Shadow16, les Allemands WW2 étaient des robots de guerre, incapables de fantaisie.
C'est apparemment écrit en toute lettres dans vos propres référence, même pour des articles de thé ! Possible que les Allemands de guerre buvaient du thé Anglais ! Dans les hautes sphères, les plus haut gradés faisaient la guerre sur du papier et dans des réceptions. Je pense qu'il faut aussi l'accepter.
Mais je reconnais qu'il devait y avoir plus de matériel de guerre marqué WaA, que de matériel de réception. Ecoutez, libre à vous de croire ce que vous voulez mais oui, le heeres waffenamt était un organisme très régulé et on ne pouvait pas y appliquer un poinçon de contrôle de qualité sur n'importe quoi (surtout sur du matériel étranger et non combattant) que cherchez-vous à prouver ? On vous apporte des raisons du pourquoi du comment et pourtant vous semblez être attacher à ce que ce soit vrai. Pour avoir un bon nombre de couverts allemands jamais je n'ai vu cela et ce n'est pas demain la veille que ces marquages auront leur place sur une cuillère française. |
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| Sujet: Re: 2 cuillères à café argent massif WW2 (Déplacer par Tinky) | |
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