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| Photo d'un militaire , mais quelle arme et spécialité? (non résolu) | |
| | Auteur | Message |
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militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Photo d'un militaire , mais quelle arme et spécialité? (non résolu) Lun 29 Juil 2019 - 20:13 | |
| Bonsoir, En priorité la photo du haut! Encore une bouteille à la mer pour cette photo mystère! Un expert se dévouera il pour nous aider ? Un interprète militaire A vous de choisir! Merci!
Dernière édition par militari le Lun 13 Jan 2020 - 17:35, édité 7 fois |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84579 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Photo d'un militaire , mais quelle arme et spécialité? (non résolu) Lun 29 Juil 2019 - 20:20 | |
| Bonjour militari,
C'est un lieutenant. Arrive-t-on a voir le motif sur la boucle de ceinturon ?
Cordialement |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Photo d'un militaire , mais quelle arme et spécialité? (non résolu) Lun 29 Juil 2019 - 20:22 | |
| Bonsoir poddichini,
Oui , merci! Mais c'est surtout le reste qui m'intéresse... Pour la boucle de ceinturon , 2 lauriers et puis une inscription???
Bonne soirée.
THIERRY |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84579 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Photo d'un militaire , mais quelle arme et spécialité? (non résolu) Lun 29 Juil 2019 - 20:30 | |
| Je vais regarder si je trouve quelque chose. |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Photo d'un militaire , mais quelle arme et spécialité? (non résolu) Lun 29 Juil 2019 - 20:33 | |
| Oui, merci poddichini , je garde espoir! Bonne soirée. THIERRY |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 14/07/2012
| Sujet: Re: Photo d'un militaire , mais quelle arme et spécialité? (non résolu) Lun 29 Juil 2019 - 20:37 | |
| Bonsoir, Je pense que vous cherchez dans la mauvaise direction...
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| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Photo d'un militaire , mais quelle arme et spécialité? (non résolu) Lun 29 Juil 2019 - 20:39 | |
| Est bien militaire au moins??? |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 14/07/2012
| Sujet: Re: Photo d'un militaire , mais quelle arme et spécialité? (non résolu) Lun 29 Juil 2019 - 20:49 | |
| Je vous livre mon analyse: La tunique à jupe permet de dater le cliché des années 1850-1870 et elle est d'inspiration française. Les noeuds hongrois des galons de manche ne sont pas français. Les parements de manches en pointe rappels plusieurs pays, dont la France. Le col est de type officier de santé. Le képi bicolore permet de resserrer la datation sur le période 1860-1870 La plaque du ceinturon porte sabre n'est pas française. Les équipements et le sabre sont d'inspiration française. Le personnage est typiquement d'époque Napoleon III. Enfin, la photo est française.
Donc...
Dernière édition par mars021 le Lun 29 Juil 2019 - 22:16, édité 2 fois |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 14/07/2012
| Sujet: Re: Photo d'un militaire , mais quelle arme et spécialité? (non résolu) Lun 29 Juil 2019 - 20:59 | |
| Les éléments d'éclairage sur l'identification de la photo:
-Les galons sont américains de la période 1860-1865 et correspondent au grade de capitaine. -La plaque de ceinturon correspond à un modèle connu des plaques d'officier de la CSA (sigle CSA entouré de feuilles de laurier en argent sur plateau en laiton doré) -Le sabre est typiquement un des modèles utilisé par les officiers confédérés (fabrication notamment en Virginie).
En conclusion: Je pense que vous avez déniché une superbe photo d'un capitaine médecin volontaire français de la confederate states army, de retour sur le territoire national, il s'est fait immortaliser dans sa tenue américaine. Je suis quasiment certain de l'identification de l'officier et de l'armée CSA, mais moins solide sur l'appartenance au corps de santé. Pour mémoire, plus de 15000 volontaires français se sont battus dans les rangs des armées américaines durant le conflit.
Félicitations!
Dernière édition par mars021 le Lun 29 Juil 2019 - 22:37, édité 1 fois |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Photo d'un militaire , mais quelle arme et spécialité? (non résolu) Lun 29 Juil 2019 - 21:33 | |
| Et bien recevez mars021 mes plus grands remerciements et mon profond respect! Comment faites vous pour avoir accès à autant de choses? Si vous restez en ligne ces jours ci , j'en aurais 2 autres à vous soumettre... En tout cas suis vraiment enchanté d'avoir réussit à dégoter une photo pareil!!! Il y a bien un caducée sur le col qui m'a alerté, mais pour le reste!! Au fait que signifie C.S.A ? Bonne soirée et toutes ma gratitude aussi! THIERRY
Dernière édition par militari le Lun 29 Juil 2019 - 22:34, édité 3 fois |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 14/07/2012
| Sujet: Re: Photo d'un militaire , mais quelle arme et spécialité? (non résolu) Lun 29 Juil 2019 - 21:40 | |
| Re-, C'est amusant, car votre précision sur le col lève mon incertitude sur l'appartenance aux corps de santé. Surgeon officer. Pour le suivi en ligne, c'est très épisodique, en fonction de mon emploi du temps. Tentez votre chance, d'autant plus qu'il y a de fins connaisseurs sur le forum.
Dernière édition par mars021 le Lun 29 Juil 2019 - 22:39, édité 2 fois |
| | | gohe Adjudant
Nombre de messages : 182 Age : 57 Localisation : grenoble Thème de collection : second empire Date d'inscription : 19/12/2015
| Sujet: Re: Photo d'un militaire , mais quelle arme et spécialité? (non résolu) Lun 29 Juil 2019 - 21:43 | |
| bonsoir, mars021, bravo pour cette analyse ! car pour moi hormis le ceinturon tout est français
cordialement
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| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Photo d'un militaire , mais quelle arme et spécialité? (non résolu) Lun 29 Juil 2019 - 21:44 | |
| Et quelle allure cet officier!!! Par contre la photo du bas est à vendre... CSA: Confédération State Army et non comité de surveillance de l'audiovisuel m'enfin!! |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 14/07/2012
| Sujet: Re: Photo d'un militaire , mais quelle arme et spécialité? (non résolu) Lun 29 Juil 2019 - 21:54 | |
| Ce sont les noeuds hongrois qui m'ont immédiatement mis la puce à l'oreille: Je précise également que cette identification ne peut être considérée comme définitive. Elle doit d'être mise en confrontation avec d'autres hypothèses et également soumise à la critique, ce qui nous donnera un semblant de démarche scientifique. Bref les joies de l'uniformologie et une forme de jubilation dans la recherche. Modèle armée française (photo d'un dolman d'officier de chasseur d'Afrique, issue du net, courtoisie Mr Malvaux): Modèle armée confédérée (image des planches réglementaires de la CSA): Pour la photo du bas, c'est la mauvaise période pour cet animal... |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Photo d'un militaire , mais quelle arme et spécialité? (non résolu) Lun 29 Juil 2019 - 22:39 | |
| Oui, mais il semblerait que le nœud hongrois ait été utilisé dans de nombreuses armes sous le Second Empire.
En reprenant l'exemple des chasseurs d'Afrique , CF votre post précédent, ça confirme bien cette impression . De plus en 1870 , les officiers de la garde nationale mobile aborhaient parfois également sur leurs manches le nœud Hongrois
Je rejoins gohe: "car pour moi hormis le ceinturon tout semble français"
Bonne soirée .
T.B |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 14/07/2012
| Sujet: Re: Photo d'un militaire , mais quelle arme et spécialité? (non résolu) Lun 29 Juil 2019 - 22:46 | |
| Vous avez peut-être raison, mais certainement pas sur les noeuds hongrois. J'ai croisé et eu entre les mains de nombreux uniformes Second Empire et le montage des noeuds hongrois est toujours identique et d'ailleurs prévu réglementairement. Si j'ai le temps je placerai une copie du monitor des uniformes décrivant spécifiquement les noeuds hongrois. Voici à titre de second exemple un noeud hongrois de chef d'escadron de chasseur d'Afrique:
Dernière édition par mars021 le Lun 29 Juil 2019 - 22:59, édité 1 fois |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3163 Age : 62 Localisation : Centre Thème de collection : Optique militaire Date d'inscription : 22/07/2010
| Sujet: Re: Photo d'un militaire , mais quelle arme et spécialité? (non résolu) Lun 29 Juil 2019 - 22:51 | |
| Et ci joint , si j'ai bien compris , une plaque du comité de surveillance de l’audiovisuel! Mais qu'attendent donc nos spécialistes en bisons , western et guerre de sécession pour se manifester? Merci encore mars021!
Dernière édition par militari le Lun 29 Juil 2019 - 23:35, édité 6 fois |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 14/07/2012
| Sujet: Re: Photo d'un militaire , mais quelle arme et spécialité? (non résolu) Lun 29 Juil 2019 - 22:57 | |
| Oui C...SA... La plaque de la photo est de belle qualité en deux parties, sur un plateau rappelant la forme des modèles 1845 français. |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
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| Sujet: Re: Photo d'un militaire , mais quelle arme et spécialité? (non résolu) Sam 3 Aoû 2019 - 13:46 | |
| Après agrandissement des pattes de col , même si la photo n'est pas très nette , on devine une branche de rameau d'olivier et de chêne entrecroisé ? Et vous? |
| | | militari Ici, c'est chez moi !
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| Sujet: Re: Photo d'un militaire , mais quelle arme et spécialité? (non résolu) Lun 13 Jan 2020 - 17:28 | |
| Bonjour, Je déterre ce vieux post à controverse non résolu et je reste septique . Voici une autre photo du même uniforme! Comparez donc avec celle précédente c'est identique! Alors s'agit il d'un médecin de la confédération state , douanier (d’après un spécialiste réputé) La balle est dans le camp de celui qui voudra bien être réactif (peu nombreux) ... Pour m'en dire plus bien sur! Merci ! |
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| Sujet: Re: Photo d'un militaire , mais quelle arme et spécialité? (non résolu) | |
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