Baionnette de sortie avec pommeau gravé

Bonsoir,
la dernière baïonnette présentée, une commémorative du temps de service n'ayant pas eu beaucoup de succès (!), voici ce soir une autre baïonnette de sortie, vraiment de sortie cette fois, mais avec une particularité puisque  c'est le pommeau qui est gravé.
c'est une baio à lame courte de Carl Eickhorn. D'ailleurs Eickhorn, à ma connaissance du moins, est le seul fabricant qui ait produit d'origine plusieurs modèles de gravures de pommeau. Je n'ai pas le catalogue original de ce fabricant, et je pense qu'il y en en tous 5 ou 6 modèles:  l'aigle Heer toutes armes, le modèle infanterie avec le casque sur les 2 fusils croisés,  le modèle Panzer, le canon de Flak, 2 modèles Luft l'aigle ou les mouettes,  peut être d'autres.


Voici en tous cas une telle pièce rentrée assez récemment. Il s'agit d'une baïonnette courte, en état quasi neuf, avec une lame miroir, un beau fourreau, équipée d'un porte-fourreau doublé d'une plaquette métallique frappée DRP, soit modèle déposé. Certains tentent régulièrement de faire passer de classiques KS.98 pour de plus rares baïonnettes de la Postschutz,  qui présentent sur le talon de la lame les mêmes lettres DRP pour Deutsche Reichs Post.


Donc baïonnette ordinaire,  si ce n'est son pommeau qui présente la gravure de l'aigle WH aux ailes fléchies. La gravure de l'aigle était faite avant que la pièce ne soit nickelée, et elle est toujours d'excellente qualité.
Ce type de baïonnette est très difficile à trouver que sa lame soit nue comme ici, ou bien elle aussi gravée..
C'est la première que j'ai vue, et je suis chanceux d'avoir pu l'acquérir.
Enjoy Gentlemen,
Cordialement
Patrick

Bonsoir,

pas du tout mon thème mais que c'est chouette et dans un état !
Belle pièce assurément !
Jamais vu auparavant !

Bonjour ,

Quelle belle pièce : gravure à l'acide très prononcée au pommeau et poinçon des Postes au fourreau ,

deux détails de choix qui tranchent parmi les innombrables baïo de sortie.

bravo Patrick !

Jalousement

F+

Bonsoir
Belle bête, à rendre jaloux.
Merci du partage

Bonsoir,
merci à vous trois Laurent, Frantzi,  et Evogled pour vos commentaires sympas.
Comme je le dis lors de la présentation, je connaissais l'existence de ces baïonnettes Eickhorn a pommeau gravé, mais je n'en avais jamais vues encore..
ce type de pièce est infiniment plus rare que les modèles avec lame gravée…
Il en existe évidemment avec pommeau ET lame gravés…
A suivre donc,
Patrick

Bonsoir
Est-ce que quelqu’un sait si il existe des copies ? Précisément de ce modèle

evogled a écrit:

Bonsoir
Est-ce que quelqu’un sait si il existe des copies ? Précisément de ce modèle

Des copies de ce modèle précis je ne sait pas mais des baïonnettes 84/98 3eme type gravées dans les années 70 en anglettere oui, il faut ouvrir l'oeil

Merci Scharfschütze pour cette précision, je dois donc rester sur mes gardes car je pense craquer le jour ou je vais en dégoter une

bonsoir Evogled,
bonne question à laquelle je n'ai pas la réponse. Mais étant donné que les lames gravées sont copiées,
il n'y a priori, aucune raison que ce ne soit pas le cas pour les pommeaux.
Ceci dit les pommeaux gravées d'origine, sont très rares..Donc je ne sais pas si les faussaires s'y sont intéressé..
On trouve en revanche parfois des baïonnettes , dont le pommeau a été gravé après la sortie de fabrique, soit à la demande du propriétaire originel, soit évidemment ultérieurement à 1945, dans le but d'en faire monter la valeur.
Dans ces cas là, très généralement les gravures sont faites, plus ou moins professionnellement, au burin. Alors que pour les baïonnettes Eickhorn à pommeau gravé, la gravure est faite à l'acide (comme pour les lames) AVANT le nickelage..comme on le voit bien sur les photos en gros plan.

Il n'est pas impossible donc de trouver une baïonnette avec un pommeau gravé au burin d'époque, pourquoi pas. mais dans ce cas là la gravure sera soit très soignée car faite par un professionnel, bijoutier par exemple, soit carrément "artisanale" faite parfois par le détenteur originel lui même.
Je donnerai comme conseil de laisser de côté toute gravure qui ne soit pas homogène en patine avec le reste de la baïonnette, et qui soit surtout mal faite!
C'est juste du bon sens,
cordialement,
Patrick

Merci Pck.B pour ces conseils avisés
J’en prends bien note.

Bonjour à tous ,

cette gravure du pommeau est-elle bien d'ailleurs réalisée à l'eau forte ? un grossissement des creux
serait indispensable pour en savoir davantage , cette prudence étant due à des déceptions lors d'achats antérieurs où le laser était l'outil des faussaires est-européens (dague E.Röhm 34 en particulier).

par ailleurs je me demande comment un fourreau estampé DRP peut-il accompagner une baïo militaire ou sensée l'être ?

ça y est la paranoïa me guette ...

à vous lire

F+

Bonjour Frantzi,
la paranoïa n'est jamais loin quand on collectionne le militaria allemand 2GM..
Pour ce qui est du porte-fourreau avec renfort dorsal métallique frappé DRP, j'ai donné l'explication lors de la présentation de la baionnette..
Il s'agit seulement des initiales du Deutsche Reichs Patent, indiquant que ce modèle spécifique de porte-fourreau était protégé par un brevet, une variante du Ges.Gesch (Gesetzlich Geschüzt) que l'on trouve sur certaines gravures de lame gravée par ex. En aucun cas ces 3 lettres ne signifient Deutsche Reichs Post.Il n'y a donc aucune relation avec la Poste allemande et encore moins avec son unité de protection la Postchutz, qui deviendra dès 1942 la SS-Postschutz, après  absorption par les services d'Himmler.
Pour clore sur le sujet, les peu courantes baïonnettes de la Postchutz, dont 2 seuls fabricants auraient été identifiés : Paul Weyersberg et Alcoso, se caractérisent de la manière suivante : lame longue de 25 cm,  initiales DRP frappées au verso et surmontant un numéro d'attribution et logo ovale Weyersberg frappé également au verso. Je n'ai à ce jour pas encore vu une seule de ces baïonnettes du fabricant Alcoso..voici à quoi ressemblent ces marquages.
Ces baïonnettes de la Postchutz sont peu courantes et sont encore plus rarement accompagnées d'une dragonne (troddel) spécifique. je ferai un post complémentaire sur ces pièces si vous le souhaitez.
Cordialement
Patrick

Re ,

oups ! quelle buse que je suis , avoir confondu les 2 poinçons *DRP* ...  

merci pour ces suppléments d'information et ces vues de la baïo postale dont j'ignorais le dessin.

Une belle pièce assurément !

La chasse continue donc et bon dimanche .

Cordialement =

F+

LOL,
oui la chasse continue…
Bon dimanche à tous…
et si cela est intéressant je ferai un post sur les baios de la Postchutz et si mon ami E.B. est d'accord, je publierai les photos de sa splendide baïo postale munie de sa très rare dragonne..du pur bonheur!
je rectifie un petit point de mon explication précédente :  les lettres DRP et le numéro d'attribution sont frappés au recto de la lame et le logo P. Weyersberg au verso évidemment!...à buse, buse et demie!
Patrick

Bonjour, un point quand même m'étonne:
si le pommeau a été gravé avant chromage, pourquoi le fond de la gravure n'est il pas chromé lui aussi?

Paranoïa disait Frantzi?
sur toutes les baïos à lame gravée que je possède, toutes les parties en relief sont nickelées et les parties en creux sont satinées..comme sur la gravure du pommeau ci-dessus..
Exemples :
la baio du régiment d'Artillerie 47 d'Eickhorn :


[img]
[url=https://i.servimg.com/u/f17/18/72/48/95/eickho12.jpg[/img]https://i.servimg.com/u/f17/18/72/48/95/eickho12.jpg[/img][/url[/url]]
la baïo du 41 éme d'infanterie d'Amberg :




et même en changeant de fabricant comme ici Robt Klaas on retrouve toujours les parties saillantes des gravures nickelées et le fond satiné..non nickelé.

Patrick

Bonsoir très jolie

Bonsoir ,

je confirme : très belles gravures , c' est un plus incontestable dans une collection et perso je n'en ai

aucune...

F+

Merci à tous,
J'ai encore quelques baios gravées sympas…
et je ferai un post sur les baios de la Postschutz, pièces assez peu courantes..
Dommage que vous n'ayez pas de baios gravées dans votre collection Frantzi, on aurait pu faire affaire...
Cordialement,
Patrick

Re ,

proposition notée !

effectivement , collection fort incomplète ... mais ça peut évoluer

F+

Re,
Toutes les collections sont incomplètes mon cher..Toutes!
Plus ou moins, c'est la différence…
cordialement,
Patrick

Bonsoir Pck. B
Je viens de tomber sur 2 de vos post en cherchant des renseignements sur les baïonnette commémorative à lame gravée.
Très impressionnant collection
Je viens d en récupérer une avec une gravure qui ressemble à une des votres.
Svp pourriez vous m en dire un peut plus sur cette gravure pour aiguiller mes recherches, avant de la présenter sur ce forum.
D avance merci
Cordialement Robert

Bonsoir
Superbe votre baïonnette de sortie
Cordialement

Bonsoir Stg4444
Merci pour votre commentaire
Je l ai pas encore présenté sur le forum
On la voie un peu mieux dans la rubrique collection
Titre "Ma collection de lames"
Cordialement Robert

Bonsoir Robert,
elle est vraiment très belle cette baïonnette gravée.
Dommage qu'elle ne soit pas présentée en détail avec vues générales, gros plans etc..
La gravure est un classique de Robert Klaas, on pourrait dire "générique" : un cartouche oblong qui comprend à chaque extrémité des entrelacs runiques avec une swastika déliée typique de R. Klaas, un casque avec son écu (!) à gauche et à droite un aigle trapu également typique de Klaas, et au milieu la devise classique "en souvenir de mon temps de service"..Le fond satiné met bien en relief les parties saillantes de la gravure.
Vous noterez l'abréviation "Ges.Gesch" en bas à droite, indiquant que ce modèle de gravure fait l'objet d'un dépôt de brevet.
On peut trouver ce type de gravure sur des lames portant d'autres signatures que celles de R.Klaas, par ex TIGER ou C.J.KREBS qui sous-traitaient leurs lamées gravées chez Klaas.
Cordialement,
Patrick

Bonsoir Pck. B
Toutes mes excuses pour cette réponse en retard
En cherchant des informations sur le forum je suis tombé sur vos explication que je n avais pas vu en temps utile.
Je vais suivre vos conseils et la présenter sur le site en refaisant de nouvelles photos plus détaillées
Merci pour vos commentaires et sincèrement désolé
Cordialement Robert

bonsoir Robert,
vous êtes tout excusé, pas de problème.
Il m'est aussi arrivé de répondre avec retard à un message que je n'avais pas vu.
Comme les autres membres, je suis assez impatient de découvrir en détail votre baïonnette de sortie à lame gravée..
cordialement,
Patrick