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| époque fourragères | |
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+4Maupain Tribunusmilitum miliww usaaf54 8 participants | Auteur | Message |
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usaaf54 Maréchal
Nombre de messages : 2194 Localisation : 54 Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 05/04/2019
| Sujet: époque fourragères Mar 10 Sep 2019 - 17:16 | |
| Bonjour, J'aimerais des infos sur ces fourragères. Ca sort d'un ancien des FNFL ayant navigué sur "Le Fantasque". Est ce possible d'identifier l'époque ? Je trouve le trèfle de la croix de guerre bizarre. Celle que je pense de l'ordre de la libération est tressé. Je n'ai trouvé que des "droites" en ligne. Merci pour vos éclaircissements |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84083 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: époque fourragères Mar 10 Sep 2019 - 17:28 | |
| Bonjour,
si celle de droite est la fourragère aux couleurs de l'ordre de la Libération, on peut déjà dire que celle-ci ne peut être antérieure à 1996. Mais, je n'ai jamais vu non plus tressée. Peut-être la croix de guerre 1914-1918 ?
Cordialement. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84083 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: époque fourragères Mar 10 Sep 2019 - 17:35 | |
| En ce qui concerne la fourragère aux couleurs de la croix de guerre 1939-1945, un indice pour sa datation pourrait être l'olive, en essayant de voir quand sont-elles apparues sur les fourragères (je n'ai pas la réponse, et suis curieux de savoir) ?
Cordialement. |
| | | usaaf54 Maréchal
Nombre de messages : 2194 Localisation : 54 Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 05/04/2019
| Sujet: Re: époque fourragères Mar 10 Sep 2019 - 17:41 | |
| Merci Piddichini
Je viens d'aller voir les destinataires de la fourragère de l'ordre de la libération dans la marine nationale. Il n'y a que trois unités et il n'en fait pas parti (à moins qu'il ait muté à un moment).... |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: époque fourragères Mar 10 Sep 2019 - 17:44 | |
| Bonjour
Rien de tout cela n'est réglementaire. Dans la fourragère aux couleurs de la croix de guerre, c'est le vert qui devrait dominer. Réglementairement, les fourragères CDG 14-18 et 39-45 ne se distinguent que par l'olive. Quant au modèle au centre de la photo, j'ignore à quoi il correspond...
Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84083 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: époque fourragères Mar 10 Sep 2019 - 17:49 | |
| Au centre : fourragère aux couleurs de la croix de guerre des théâtres d'opérations extérieurs ? |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: époque fourragères Mar 10 Sep 2019 - 17:52 | |
| bonjour,
oui celle du centre: TOE , qui a déteint ,
collectionnement |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: époque fourragères Mar 10 Sep 2019 - 17:55 | |
| Je trouve même assez scandaleux que dans une fourragère 39-45, le rouge puisse dominer à tel point que de loin, on pourrait la confondre avec celle aux couleurs de la Légion d'honneur. |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: époque fourragères Mar 10 Sep 2019 - 17:58 | |
| Le bleu a déteint au point de virer au jaune ? |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: époque fourragères Mar 10 Sep 2019 - 18:08 | |
| bonjour, certes on voit le rouge prédominant mais le vert , en réel, se voit quand même très bien; en plus non adopté (peut-être pour cela ?) exemple de fourragère toe, avec en comparaison les couleurs qui sont bien passées , jusqu'au jaune dr collectionnement |
| | | Maupain Maréchal
Nombre de messages : 2351 Localisation : France Thème de collection : tout militariat Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: époque fourragères Mar 10 Sep 2019 - 18:41 | |
| Bonjour,
Le Fantasque est titulaire de la croix de guerre 14-18 avec olive aux couleurs de la croix de guerre 39-45 (http://www.netmarine.net/tradi/symbolique/fourrageres/index2.htm)
ANNEXE 2
UNITES AYANT ETE ATTRIBUTAIRES D'UNE FOURRAGERE ET SANS UNITES HERITIERES ACTUELLEMENT
1. Fourragère aux couleurs du ruban de la croix de guerre 1914-1918 Sans olive BATTERIES DE CANONNIERS MARINS BERNOUILLI Sous-marin BISSON Torpilleur d'escadre BOUTEFEU Torpilleur d'escadre BOUVET Cuirassé CASQUE Torpilleur d'escadre CIRCE Sous-marin COMMANDANT BORY Torpilleur d'escadre COMMANDANT RIVIERE Torpilleur d'escadre CUGNOT Sous-marin FOURCHE Torpilleur d'escadre GAULOIS Cuirassé JEANNE ET GENEVIEVE Transport LANSQUENET Torpilleur d'escadre MAMELUCK Torpilleur d'escadre MARGUERITE VI Patrouilleur NORD-CAPER Chalutier ORIENT Dragueur PARIS II Chalutier PIOCHE Dragueur RENAUDIN Contre-torpilleur REQUIN Cuirassé garde-côtes SUFFREN Cuirassé
Avec olive aux couleurs du ruban de la croix de guerre 1939-1945 L'ADROIT Torpilleur ARETHUSE Sous-marin BERNADETTE Arraisonneur dragueur AD90 BRANLEBAS Torpilleur CERONS Patrouilleur P21 CHASSEUR 5 Chasseur de sous-marins CHASSEUR 9 Chasseur de sous-marins CHASSEUR 41 Chasseur de sous-marins CHASSEUR 42 Chasseur de sous-marins LA COMBATTANTE Torpilleur COMMANDANT DUBOC Aviso COMMANDO PARACHUTISTE DE L'AERONAUTIQUE NAVALE CURIE Sous-marin CYCLONE Torpilleur EL DJEZAÏR Croiseur auxiliaire X 17 EL KANTARA Croiseur auxiliaire X 16 EL MANSOUR Croiseur auxiliaire X 6 EMILE BERTIN Croiseur ESCADRILLE D'AVIATION AB 1 LE FANTASQUE Contre-torpilleur LA FLORE Torpilleur FOUDROYANT Torpilleur L'INCOMPRISE Torpilleur JUNON Sous-marin LOBELIA Corvette ORPHEE Sous-marin PROTEE Sous-marin REGIMENT BLINDE DE FUSILIERS MARINS RENONCULE Corvette ROSELYS Corvette SAUTERNES Patrouilleur P 22 SAVORGNAN DE BRAZZA Aviso colonial TARTU Contre-torpilleur Avec deux olives - la première aux couleurs du ruban de la croix de guerre 1914-1918, - la deuxième aux couleurs du ruban de la croix de guerre 1939-1945. BOUCLIER Torpilleur |
| | | usaaf54 Maréchal
Nombre de messages : 2194 Localisation : 54 Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 05/04/2019
| Sujet: Re: époque fourragères Mar 10 Sep 2019 - 18:48 | |
| Merci. Sur le site http://fourrageres.blogspot.com/ il y a cette photo : |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: époque fourragères Mar 10 Sep 2019 - 19:45 | |
| C'est bien ce que je disais : aucune n'est réglementaire. Le cordon devrait être strictement le même que celui de la fourragère CDG 14-18. |
| | | ROSSI Lieutenant
Nombre de messages : 504 Age : 83 Localisation : VALANJOU PAYS DE LOIRE Thème de collection : fourrageres ET AIGUILLETTES Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: époque fourragères Mar 18 Fév 2020 - 17:03 | |
| bonjour sur la première photo à gauche fourragère 39/45 non homologuée devrais être sans olive (on voit quelle a été rapportée 14/18 entre le ferret et le coulant ) celle du centre est une TOE décolorée (le cordonnet d'attache au trèfle est bleu ce qui peut être un indice complémentaire ) celle de droite couleur vert et ??? noir ou rouge sombre pas facile de distinguer sur photo si vert et noir pas français si vert et rouge CdG 14/18 modèle fantaisie (trèfle décalé ) ne peut pas être une croix de la libération qui n'est pas tressée et possède accrochée une réduction de la médaille croix de la libération
a salute poddichini la création des olives sur fourragères date de AVRIL 1945 et a institué la représentation des citations en fonction des 2 guerres
miliww a présenté sur sa photo des fourragères dite de tailleur ou fantaisie une CdG et 4 TOE montrant la décoloration de celles ci /cela est dut à ce que les fabricants utilisaient des colorants non stabilisés car non homologués cordialement rossi
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84083 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: époque fourragères Mar 18 Fév 2020 - 17:06 | |
| Bonjour,
merci pour la précision au sujet des olives. Un texte réglementaire les institue-t-elle ?
Cordialement. |
| | | ROSSI Lieutenant
Nombre de messages : 504 Age : 83 Localisation : VALANJOU PAYS DE LOIRE Thème de collection : fourrageres ET AIGUILLETTES Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: époque fourragères Mar 18 Fév 2020 - 18:29 | |
| re bonjour le document en ma possession du 20/avril /1945 cordialement rossi |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84083 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: époque fourragères Mar 18 Fév 2020 - 18:41 | |
| Je vous remercie.
Cordialement. |
| | | usaaf54 Maréchal
Nombre de messages : 2194 Localisation : 54 Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 05/04/2019
| Sujet: Re: époque fourragères Ven 21 Fév 2020 - 22:11 | |
| Bonjour
Merci pour le complément d'information |
| | | Bouyssou Aspirant
Nombre de messages : 281 Localisation : Nice Thème de collection : Uniforme 3eme republique Date d'inscription : 28/03/2023
| Sujet: Re: époque fourragères Ven 31 Mai 2024 - 8:50 | |
| Bonjour
Je prends le train en route
J'aimerais en savoir plus sur le port de la fourragère, non pas l'attribution mais l'emplacement.
Suivant les périodes la fourragère est fixée en bas de la patte d'épaule sous celle-ci avec un bouton caché, comme s'était le cas lors de mon affectation au 1 er Spahis en 1977,
parfois sous la bride d'épaule sur une tenue année 20, ou encore par le bouton en haut de la patte d'épaule !!
Quand est-il exactement y a t il un BO un règlement précis par période
Merci
Bouyssou |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: époque fourragères Sam 1 Juin 2024 - 2:00 | |
| Bonsoir,
Entré en service en 1977, militaire d'active jusqu'en 2014, j'ai toujours connu la fourragère accrochée à un petit bouton cousu sous la patte d'épaule gauche. Je vais essayer de trouver une référence réglementaire, sans garantie.
Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84083 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: époque fourragères Sam 1 Juin 2024 - 5:57 | |
| Bonjour,
pour les années 1930, il faut consulter le volume 105, articles 224, 225 et 225 bis. Si quelqu'un l'a ?
Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84083 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: époque fourragères Sam 1 Juin 2024 - 6:16 | |
| - Bouyssou a écrit:
- Quand est-il exactement y a t il un BO un règlement précis par période
Pas un BO dans le lien suivant, mais l' Instruction sur la tenue, le paquetage et le transport des effets et des vivres dans les unités d'artillerie, volume mis à jour à la date du 1er mai 1933 : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9611811d/f36 A la page précédente se trouve une planche où la fourragère est visible. De plus, la description de sa fixation est la même dans les divers textes consultés et datant de l'entre-deux-guerres. Cordialement |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: époque fourragères Sam 1 Juin 2024 - 23:34 | |
| Merci, Poddichini. Je pense qu'il faudrait ajouter le lien à la base de données sur les uniformes. Je ne crois pas qu'il y figure.
Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84083 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: époque fourragères Dim 2 Juin 2024 - 0:07 | |
| Bonsoir,
pas de souci. Je le rajoute.
Cordialement |
| | | jihelge Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 753 Age : 66 Localisation : 77 Thème de collection : aucun Date d'inscription : 08/02/2019
| Sujet: Re: époque fourragères Dim 2 Juin 2024 - 9:13 | |
| Bonjour , si ça peut vous être utile , celles-ci sont certifiées datant de 1948 (attribuées a la flottille 4F) Cordialement jlg |
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| Sujet: Re: époque fourragères | |
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