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| Fanion de clairon du 13eme RDP | |
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+4solcarlus Crevette Maupain Saint-Paul Amaury 8 participants | Auteur | Message |
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Saint-Paul Amaury Aspirant
Nombre de messages : 276 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Insignes et médailles WW1 et WW2 francais insignes Indo et AFN, un peu d allemenad US et UK Date d'inscription : 28/01/2018
| Sujet: Fanion de clairon du 13eme RDP Mer 11 Sep 2019 - 13:32 | |
| Bonjour à tous, Je souhaiterais en savoir plus quant à ce fanion qui, je le pense vient d un clairon d un des escadron du 13eme RDP. Je pense au13 malgré ses couleurs de la légion, car mon grand père commandait l un de ces escadron en Algérie. Souhaitant m en séparer je souhaiterai savoir si quelqu’un parmi vous aurait une idée de son prix ? Merci à tous |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45395 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Fanion de clairon du 13eme RDP Mer 11 Sep 2019 - 15:30 | |
| Bonjour, si les franges sont bien couleur argent, il se peut fort bien que ce soit RDP. Par contre une fanfare de cavalerie n'a jamais de clairons, mais des trompettes de cavalerie. Cordialement, CG |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45395 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Fanion de clairon du 13eme RDP Mer 11 Sep 2019 - 15:41 | |
| Autre détail: une flamme d'instrument porte en règle générale le numéro ou l'insigne du régiment, jamais les couleurs d'un escadron. Il se peut alors que ce soit un fanion d'escadron.
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| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Fanion de clairon du 13eme RDP Mer 11 Sep 2019 - 16:42 | |
| Bonjour,
Un fanion d'escadron porte aussi généralement le nom de l'unité. De plus, ce fanion semble avoir des franges d'or, ce qui exclut les dragons. Enfin, les couleurs peuvent être aussi celles du génie.
Cordialement |
| | | Saint-Paul Amaury Aspirant
Nombre de messages : 276 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Insignes et médailles WW1 et WW2 francais insignes Indo et AFN, un peu d allemenad US et UK Date d'inscription : 28/01/2018
| Sujet: Re: Fanion de clairon du 13eme RDP Mer 11 Sep 2019 - 21:06 | |
| Bonsoir et merci de vos réponses. Pour ma part les franges sont argentées et non dorées. Que pourrait être alors ce fanion? Une idée de prix de vente d un tel objet? Merci à vous |
| | | solcarlus Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3513 Localisation : Lorraine. Thème de collection : USWWI Date d'inscription : 29/08/2017
| Sujet: Re: Fanion de clairon du 13eme RDP Mer 11 Sep 2019 - 21:09 | |
| Bonjour. Plutôt les couleurs du Génie. La photo donne des franges or Sol. |
| | | Saint-Paul Amaury Aspirant
Nombre de messages : 276 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Insignes et médailles WW1 et WW2 francais insignes Indo et AFN, un peu d allemenad US et UK Date d'inscription : 28/01/2018
| Sujet: Re: Fanion de clairon du 13eme RDP Mer 11 Sep 2019 - 21:21 | |
| Ok et je ne comprends pas très bien pourquoi j aurai du génie dans les affaires de mon grand père cavalier au 13 puis au 1 er RHP . Avez vous une idée de son price? |
| | | Maupain Maréchal
Nombre de messages : 2351 Localisation : France Thème de collection : tout militariat Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: Fanion de clairon du 13eme RDP Mer 11 Sep 2019 - 22:58 | |
| Bonsoir,
Les fanions du 13 sont souvent rouge et vert donc c'est cohérent, ce qui m'étonne c'est l'absence totale d'inscription |
| | | solcarlus Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3513 Localisation : Lorraine. Thème de collection : USWWI Date d'inscription : 29/08/2017
| Sujet: Re: Fanion de clairon du 13eme RDP Jeu 12 Sep 2019 - 9:37 | |
| - Maupain a écrit:
- Bonsoir,
Les fanions du 13 sont souvent rouge et vert donc c'est cohérent, ce qui m'étonne c'est l'absence totale d'inscription J'ai dû raté quelque chose Sol |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45395 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Fanion de clairon du 13eme RDP Jeu 12 Sep 2019 - 9:58 | |
| Le 13 descend des Dragons de l'Impératrice, et sa couleur distinctive était le vert qu'on trouvait notamment sur la double bande du pantalon. Ses flammes de trompette ont été longtemps (et le sont peut-être encore si elle existent toujours) vert dragon à bordures rouges, avec la couronne et le N sous le Second Empire. Mais un fanion aussi simpliste et surtout coupé en diagonale, je n'en ai jamais vu. Fanion d'alignement |
| | | solcarlus Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3513 Localisation : Lorraine. Thème de collection : USWWI Date d'inscription : 29/08/2017
| | | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Fanion de clairon du 13eme RDP Jeu 12 Sep 2019 - 11:07 | |
| bonjour,
quels sont les dimensions ? cela permettrait d'affiner l'identification,
collectionnement |
| | | Saint-Paul Amaury Aspirant
Nombre de messages : 276 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Insignes et médailles WW1 et WW2 francais insignes Indo et AFN, un peu d allemenad US et UK Date d'inscription : 28/01/2018
| | | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Fanion de clairon du 13eme RDP Jeu 12 Sep 2019 - 15:03 | |
| bonjour, merci; après comparaison, pour les couleurs et le sens de la couture , on retrouve bien cela au 13 RDP ; pour les dimensions, cela correspond bien à une flamme de trompette mais en revanche , comme mentionné précédemment, c'est étonnant qu'il n'y a aucun marquage après s'il n'y a pas les attaches , peut être un essai ou servant de référence pour une fabrication à plusieurs exemplaires ? collectionnement |
| | | Saint-Paul Amaury Aspirant
Nombre de messages : 276 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Insignes et médailles WW1 et WW2 francais insignes Indo et AFN, un peu d allemenad US et UK Date d'inscription : 28/01/2018
| Sujet: Re: Fanion de clairon du 13eme RDP Jeu 12 Sep 2019 - 19:17 | |
| Bonsoir, Merci de votre réponse, il y a des attaches assez fines là où il n y a pas de franges. Je pense peut être à une fabrication par le maître tailleur du régiment. Mon grand père étant au 13 durant la guerre d Algérie peut être s’agirait il d une fabrication locale.... Combien pensez vous que cela puisse valoir? |
| | | Byrhon Général de Brigade
Nombre de messages : 939 Localisation : Bagnols sur Cèze Thème de collection : 1914-1945 Date d'inscription : 15/03/2016
| Sujet: Re: Fanion de clairon du 13eme RDP Jeu 12 Sep 2019 - 19:48 | |
| Bonjour.
Selon le règlement d'avant 1930, les fanion de compagnie (et d'escadrons) sont des fanions tous simple, sans inscription, reprenant les couleur du bataillon et de la compagnie auquel il ne faut pas attacher plus d'importance que ce qu'ils sont. Ce texte n'est jamais appliqué et les fanions sont souvent ornés de numéro, devise, insigne etc...
Les fanions sont donc de toutes les couleurs, quelque soit le type d'unité.
On aurait ici un des rare exemple de règlement respecté?
Ceci n'est valable que pour un fanion d'escadron, pas pour une flamme de trompette où la couleur est alors en accord avec le régiment.
Vu sur le net: https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&ved=2ahUKEwiM9vL568vkAhULdBQKHfiKAKMQjB16BAgBEAM&url=https%3A%2F%2Fwww.lot-art.com%2Fauction-lots%2FTrompette-et-flamme-en-coton-brodee-de-musicien-du-13-RDP-Regiment%2F35-trompette_flamme-16.12-chartres&psig=AOvVaw1DWZLWahvfEK38k2TDf7ZE&ust=1568396858240073 |
| | | Maupain Maréchal
Nombre de messages : 2351 Localisation : France Thème de collection : tout militariat Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: Fanion de clairon du 13eme RDP Ven 13 Sep 2019 - 9:23 | |
| Bonjour,
Le règlement de 1930 n'a pas été respecté parce qu'il s'assoit sur le fait que les unités sont très attachées aux couleurs de leurs armes, on ne verra jamais les chasseurs alpins porter autre chose que du bleu et du jaune sur leurs fanions, pour le 13, c'est vert et du blanc et du vert et du rouge.
Il existe dans la période récente du jaune et blanc pour l'escadron de commandement et de soutien et le gris et du blanc pour l'escadron de commandement et logistique (gris en référence a ce qu'était la couleur de l'intendance). Ce dernier est rare. Et encore ces exceptions ne sont pas des attributs de trompettes.
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| | | P.A.68 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3394 Age : 66 Localisation : Alsace Thème de collection : tenues et accessoires ww2 Date d'inscription : 17/02/2017
| Sujet: Re: Fanion de clairon du 13eme RDP Ven 13 Sep 2019 - 18:01 | |
| Bonjour "Maupain",un Chasseur ne porte jamais de jaune mais du jonquille,tout comme son sang est vert (par le sang vert c'est) et que seul le ruban de la Légion d'Honneur est rouge,le reste étant bleu cerise.Ceci dit sur le ton de la pure plaisanterie mais qui souligne le fort "esprit de bouton" de l'Arme qui,comme la Marine,met (ou mettait?) un point d'honneur à respecter ses coutumes.Cordialement,Pierre. |
| | | Maupain Maréchal
Nombre de messages : 2351 Localisation : France Thème de collection : tout militariat Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: Fanion de clairon du 13eme RDP Ven 13 Sep 2019 - 23:34 | |
| Bonsoir,
Oui lol la marine qui refuse de féminiser ses grades ... pourtnt ce serait sympha en particulier pour les officiers mariniers. |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Fanion de clairon du 13eme RDP Lun 16 Sep 2019 - 1:03 | |
| Pardon, sur mon téléphone, le vert foncé me paraissait noir. Ne pas tenir compte de mon observation sur le génie, c'est une c...ie ! |
| | | solcarlus Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3513 Localisation : Lorraine. Thème de collection : USWWI Date d'inscription : 29/08/2017
| Sujet: Re: Fanion de clairon du 13eme RDP Lun 16 Sep 2019 - 8:29 | |
| - Tribunusmilitum a écrit:
- Pardon, sur mon téléphone, le vert foncé me paraissait noir. Ne pas tenir compte de mon observation sur le génie, c'est une c...ie !
Sur mon écran aussi Donc, mêmes éléments, même tir que tribun Sol. |
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| Sujet: Re: Fanion de clairon du 13eme RDP | |
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