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 trouver l'origine d'un morion

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evogled
poddichini
Makila64
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Makila64
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MessageSujet: trouver l'origine d'un morion   trouver l'origine d'un morion EmptyLun 30 Sep 2019 - 16:12

J'ai ce beau morion depuis des années. j'ai photographié le marquage quasiment illisible sauf pour le spécialiste. Je l'ai en Bretagne il y a très longtemps. les trois photos le montre entier, l'interieur avec des restes de la coiffe cuir et le marquage qui semble un blason ou une marque de ville. Combien peut être estimé une pièce comme ça.trouver l'origine d'un morion P1090611
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poddichini
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poddichini


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MessageSujet: Re: trouver l'origine d'un morion   trouver l'origine d'un morion EmptyLun 30 Sep 2019 - 16:16

Bonjour,

Votre demande trouverait davantage sa place dans la rubrique dédiée :

https://www.passionmilitaria.com/f168-coiffures

Cordialement
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Makila64
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MessageSujet: Re: trouver l'origine d'un morion   trouver l'origine d'un morion EmptyLun 30 Sep 2019 - 16:37

Bonjour,
Bien sur! dois je la poster à nouveau dans la rubrique conforme?
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evogled
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MessageSujet: Re: trouver l'origine d'un morion   trouver l'origine d'un morion EmptyLun 30 Sep 2019 - 16:42

Bonsoir
Je pense que Thomas59560 se fera un plaisir de vous informer
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Thomas59560
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MessageSujet: Re: trouver l'origine d'un morion   trouver l'origine d'un morion EmptyLun 30 Sep 2019 - 16:43

Oui tout à fait !

D'ailleurs je vous y répondrait, les casques morions sont un peu ma spécialité.

Cordialement,

Thomas
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Makila64
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MessageSujet: Re: trouver l'origine d'un morion   trouver l'origine d'un morion EmptyLun 30 Sep 2019 - 17:10

Bien que trouvé en Bretagne , avec une belle épée dont je posterai les images , je pense qu'il est allemand ,le poinçon ressemble a celui de Nuremberg.
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Thomas59560
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MessageSujet: Re: trouver l'origine d'un morion   trouver l'origine d'un morion EmptyLun 30 Sep 2019 - 17:19

Oui c'est exact. Pour faire court et vous éclairer sur cette pièce, c'est un morion allemand fabriqué en une seule pièce de fer forgé, donc nous sommes vers 1580-1600. Plus tard ils seront fabriqués en deux parties rivetées, fabrication plus facile et plus économique.
Ce morion est destiné aux gardes des grandes villes allemandes, vu le poinçon ce n'est pas Nuremberg mais une autre ville, que je ne connais pas.
A son origine il était de couleur noire, et les lignes incurvées de couleur blanche. Comme souvent ils sont nettoyés et c'est un peu dommage...

Effectivement, j'ai un faible pour ces casques :

trouver l'origine d'un morion Dsc04130
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Makila64
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MessageSujet: Re: trouver l'origine d'un morion   trouver l'origine d'un morion EmptyLun 30 Sep 2019 - 18:04

Merci pour ces précisions. La couleur noire est encore présente sous la visière. J'imagine que forger une telle pièce représente un exploit. J'aime ces casques aussi :élégants, puissants. Ceux qui les portaient devait se montrer plus forts.
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Thomas59560
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MessageSujet: Re: trouver l'origine d'un morion   trouver l'origine d'un morion EmptyLun 30 Sep 2019 - 18:14

Oui, il reste un peu de noir à l'intérieur c'est vrai.

C'est un très beau travail de forge pour l'époque !

On peut encore y voir les traces de martelage à l'intérieur.

Les morions sont très représentatif de la période 16 ème, début 17 ème en Europe.
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: trouver l'origine d'un morion   trouver l'origine d'un morion EmptyLun 30 Sep 2019 - 18:27

Thomas59560 a écrit:
Pour faire court et vous éclairer sur cette pièce, c'est un morion allemand fabriqué en une seule pièce de fer forgé, donc nous sommes vers 1580-1600. Plus tard ils seront fabriqués en deux parties rivetées, fabrication plus facile et plus économique.

Bonsoir Thomas,

Qu'est ce qui permet d'obtenir ces repères chronologiques ?

Très cordialement.
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Thomas59560
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MessageSujet: Re: trouver l'origine d'un morion   trouver l'origine d'un morion EmptyLun 30 Sep 2019 - 18:35

Bonsoir,

A vrai dire, c'est un peu une déduction. Même si cette règle n'est pas de mise.
Plus on avance dans le temps, plus les casques de type: morions, cabassets, bourguignottes, armets... sont fabriqués en deux parties. Ca va plus vite, c'est plus facile à travailler, toujours pour produire d'avantage rapidement et à grande échelle.
Et on remarque que cette transition se fait fin 16 ème, début 17 ème.


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Cathelineau
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MessageSujet: Re: trouver l'origine d'un morion   trouver l'origine d'un morion EmptyLun 30 Sep 2019 - 18:37

Merci. Wink
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ruddy57
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MessageSujet: Re: trouver l'origine d'un morion   trouver l'origine d'un morion EmptyLun 30 Sep 2019 - 19:10

Bonsoir,

un excellent lien, en anglais hélas. Selon l'auteur, il est un peu plus compliqué de dater clairement un casque uniquement en se basant sur le fait qu'il soit forgé d'une seule pièce ou pas  Very Happy

https://americansocietyofarmscollectors.org/wp-content/uploads/2019/06/2012-B105-The-Morion-An-Introduction-to-its-Develo.pdf

page 105/6
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jchfab
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MessageSujet: Re: trouver l'origine d'un morion   trouver l'origine d'un morion EmptyLun 30 Sep 2019 - 20:49

Bonjour;
superbe collection!

Amitiés.

JC
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Makila64
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MessageSujet: Re: trouver l'origine d'un morion   trouver l'origine d'un morion EmptyMar 1 Oct 2019 - 6:56

Bonjour,
Ma proposition Nuremberg se base sur les poinçons suivants. Celui de mon casque, incomplet serait un frère. Merci THomastrouver l'origine d'un morion P1090617
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Thomas59560
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MessageSujet: Re: trouver l'origine d'un morion   trouver l'origine d'un morion EmptyMar 1 Oct 2019 - 7:34

Vous avez raison, c'est bien Nuremberg.

Je m'étais basé sur un autre poinçon à l'oiseau de ce genre :

trouver l'origine d'un morion S-l16026
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