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 Pelle et porte pelle

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jchfab
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MessageSujet: Pelle et porte pelle   Pelle et porte pelle EmptySam 5 Oct 2019 - 17:37

Bonjour;
qui peut m'aider à identifier cette pelle?

Merci d'avance.

Amitiés.
JC

Pelle et porte pelle 20191023
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papatate69
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MessageSujet: Re: Pelle et porte pelle   Pelle et porte pelle EmptySam 5 Oct 2019 - 17:52

salut, pas de marquage?

Cela ressemble à une pelle allemande.
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jchfab
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MessageSujet: Re: Pelle et porte pelle   Pelle et porte pelle EmptySam 5 Oct 2019 - 17:55

Merci papatate69
Je ne vois pas de marquage précis.
Ou dois je mieux chercher?

JC
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papatate69
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MessageSujet: Re: Pelle et porte pelle   Pelle et porte pelle EmptySam 5 Oct 2019 - 17:56

Sur la bague d'attache et aux quatre coins du haut de la pelle, devant ou derriere. mais c'est sur que la peinture doit pas aider...
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jchfab
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MessageSujet: Re: Pelle et porte pelle   Pelle et porte pelle EmptySam 5 Oct 2019 - 17:58

Merci.
JC
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: Pelle et porte pelle   Pelle et porte pelle EmptySam 5 Oct 2019 - 18:09

papatate69 a écrit:
salut, pas de marquage?

Cela ressemble à une pelle allemande.

Bonsoir.
Vu de loin cela ressemble surtout à une pelle austro-hongroise, aucun modèle allemand avant 1945 n'ayant cette lame pointue.
Bien des pays occupés par la Wehrmacht employaient ce modèle, le porte-pelle ne semble pas être le modèle propre à l'Autriche avant son annexion.
Je suis assez peu enthousiasmé par la peinture jaune sable absente de manière très nette de toute la partie protégée par le cuir et j'ai du mal à imaginer que l'outil puisse avoir été peint dans l'étui.


Dernière édition par EdwardLionheart le Sam 5 Oct 2019 - 18:57, édité 2 fois
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moblo
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MessageSujet: Re: Pelle et porte pelle   Pelle et porte pelle EmptySam 5 Oct 2019 - 18:10

Bjr
Elle me fait penser à une pelle de prise genre polonaise ou tchèque...
Si tout d'origine...belle prise.
Moblo
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Byrhon
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MessageSujet: Re: Pelle et porte pelle   Pelle et porte pelle EmptySam 5 Oct 2019 - 18:49

Je dirait austro-hongroise.

J'ai à peu près la même qu'un margoulin a coupé pour la faire ressembler à une pelle plus classique.
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jchfab
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MessageSujet: Re: Pelle et porte pelle   Pelle et porte pelle EmptySam 5 Oct 2019 - 18:54

Merci pour vos avis et votre aide.

JC
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: Pelle et porte pelle   Pelle et porte pelle EmptySam 5 Oct 2019 - 18:55

Mais de rien. Pelle et porte pelle 88091
Pour ce qui est du marquage il faudrait commencer par regarder là :

https://www.passionmilitaria.com/t110403-pelle-allemande-2gm-autrichienne-m1910
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jchfab
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MessageSujet: Re: Pelle et porte pelle   Pelle et porte pelle EmptySam 5 Oct 2019 - 19:06

Merci EdwardLionheart pour ce lien.

JC
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MessageSujet: Re: Pelle et porte pelle   Pelle et porte pelle EmptySam 5 Oct 2019 - 19:10

Merci aussi Byrhon pour ton aide en MP.

C'est donc une bêche d'Infanterie austro hongroise modèle 1910.

Au fait le porte bêche est il bien du modèle austro hongrois lui aussi?

JC
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MessageSujet: Re: Pelle et porte pelle   Pelle et porte pelle EmptySam 5 Oct 2019 - 19:44

Question compliquée.
Il y a eu plusieurs modèles de porte-pelle adoptés par les pays nés de l'éclatement de l'empire d'Autriche-Hongrie, tandis que les pelles sont souvent des modèles du temps de la Grande Guerre remployés.
C'est clairement fait pour une lame pointue type 1910, après d'où est-ce que cela vient exactement je ne suis pas en mesure de le dire.
D'après " Militaria " l'Autriche aurait conservé entre les deux guerres le modèle d'antan, avec un anneau et un unique passant central.
Ce que je peux dire c'est que je possède une pelle autrichienne de 1915 dans un étui en cuir strié tchèque  (époque ??? ) qui a deux passants situés au même endroit, mais qui ferment par des tétons et des boutonnières.
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MessageSujet: Re: Pelle et porte pelle   Pelle et porte pelle EmptySam 5 Oct 2019 - 20:22

Merci encore pour ces dernières précisions.

JC
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MessageSujet: Re: Pelle et porte pelle   Pelle et porte pelle EmptySam 5 Oct 2019 - 22:16

J'aurais aimé pouvoir en dire plus, mais tout ce que je peux ajouter ne sera que pure spéculation.
Voici tout de même un lien montrant un étui rappelant celui de la demande :

http://www.warrelics.eu/forum/field-equipment-accessories-third-reich/austrian-polish-shovels-norway-capture-pile-401426/

Pelle et porte pelle Cut-sp10

Malheureusement il n'est donné aucun détail dessus sur War Relics, peut-être qu'il n'en est pas de même sur le site de l'intervenant ?
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jchfab
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MessageSujet: Re: Pelle et porte pelle   Pelle et porte pelle EmptyDim 6 Oct 2019 - 8:51

Bonjour;
merci encore à tous.

JC
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MessageSujet: Re: Pelle et porte pelle   Pelle et porte pelle EmptyDim 15 Déc 2019 - 19:22

Bonjour
cette pelle est en vente sur le forum.

Merci.

JC
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MessageSujet: Re: Pelle et porte pelle   Pelle et porte pelle Empty

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