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| Shako1860! | |
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+9bosco62 leguetteur solferino59 Le conscrit de l'an V medaille 71 Barteuffel snocxuatrom D-Day panzer73 13 participants | |
Auteur | Message |
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Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Shako1860! Sam 12 Oct 2019, 00:38 | |
| Bonsoir
Jeepwillys, il me semble que votre shako de chef d'escadron d'artillerie devrait porter soit un pompon or de petite tenue, soit un plumet retombant en plumes de coq aux couleurs nationales, rouge au sommet.
Cordialement |
| | | jeepwillys Général de Brigade
Nombre de messages : 1116 Age : 62 Localisation : Montpellier / ???? Thème de collection : coiffures militaires du 1er empire jusqu'à WW2, généraux soviétiques et RDA guerre froide... Date d'inscription : 03/03/2019
| Sujet: Re: Shako1860! Mar 22 Oct 2019, 21:08 | |
| Bonjour
Vous avez raison tribunusmilitum
Je n'ai pas ce plumer je lui est donc mis ce double pompon en attente de mieux. Un plumer rouge retombant ne suffirait il pas?
A sa droite il s'agit du même en troupe artillerie aussi avec un crin rouge retombant.
A bientôt. |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Shako1860! Mar 22 Oct 2019, 21:34 | |
| Bonsoir,
Un plumet écarlate irait pour un officier subalterne comme le capitaine d'artillerie de mon avatar, mais votre shako est celui d'un chef d'escadron. Il lui faut donc bien un plumet tricolore.
Le shako de troupe est parfait avec les crins écarlates.
Cordialement |
| | | jeepwillys Général de Brigade
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| Sujet: Re: Shako1860! Ven 25 Oct 2019, 22:16 | |
| Bonsoir tribunusmilitum
Auriez-vous une idée de la forme et du diamètre du pompon or de ce shako seconde République ?
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| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Shako1860! Ven 25 Oct 2019, 22:43 | |
| Il est décrit dans le JMO 1846,2. Voir ici, p. 247 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La IIe République n'a pas modifié ce texte. Cordialement |
| | | jeepwillys Général de Brigade
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| Sujet: Re: Shako1860! Lun 28 Oct 2019, 12:20 | |
| Bonsoir tribunusmilitum Merci pour vos recherches. Sachant que vous aimez l'artillerie, voici deux photos de ma collection. La tenue 31 est celle de mon Grand-père. |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Shako1860! Lun 28 Oct 2019, 13:45 | |
| Superbe ! N'en déplaise à votre grand-père, j'ai un faible pour la première, ayant servi au 3e Régiment d'artillerie dont je garde un excellent souvenir.
Cordialement |
| | | jeepwillys Général de Brigade
Nombre de messages : 1116 Age : 62 Localisation : Montpellier / ???? Thème de collection : coiffures militaires du 1er empire jusqu'à WW2, généraux soviétiques et RDA guerre froide... Date d'inscription : 03/03/2019
| Sujet: Re: Shako1860! Lun 28 Oct 2019, 22:40 | |
| Bonsoir
Même si j'ai une grande tendresse pour mon Grand-père, moi aussi en tant que collectionneur je préfère la tenue 1900 de ce commandant d'État-major du 3ème d'artillerie d'autant plus que je connais les descendants de ce commandant.
Question: Dans quelle ville est en garnison ce Régiment du 3ème d'artillerie ?
Le 55ème était à Montpellier . (Ma ville et celle de mon Grand-père)
Merci.
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84083 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Shako1860! Lun 28 Oct 2019, 23:45 | |
| Bonsoir,
Le dolman montre un officier supérieur faisant partie de l'armée territoriale.
Cordialement |
| | | jeepwillys Général de Brigade
Nombre de messages : 1116 Age : 62 Localisation : Montpellier / ???? Thème de collection : coiffures militaires du 1er empire jusqu'à WW2, généraux soviétiques et RDA guerre froide... Date d'inscription : 03/03/2019
| Sujet: Re: Shako1860! Mar 29 Oct 2019, 06:26 | |
| Bonjour poddichini
Cela m'intéresse. Qu'entendez vous par armée territoriale?
Merci. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84083 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Shako1860! Mar 29 Oct 2019, 06:39 | |
| Bonjour,
La présence de la boutonnière au galon d'or (il manque d'ailleurs les boutons) dans la continuité de la patte de col indique cette appartenance à l'armée territoriale.
Voir la planche 125 de la Description des effets d'habillement, de coiffure, de grand et petit équipement, de petite monture, de pansage et objets divers à l'usage des corps de troupe du 15 mars 1879; Imprimerie J. Dumaine; Paris; 1879.
Cordialement |
| | | jeepwillys Général de Brigade
Nombre de messages : 1116 Age : 62 Localisation : Montpellier / ???? Thème de collection : coiffures militaires du 1er empire jusqu'à WW2, généraux soviétiques et RDA guerre froide... Date d'inscription : 03/03/2019
| Sujet: Re: Shako1860! Mar 29 Oct 2019, 12:23 | |
| Merci Poddichini Ma collection s'étendant de ww2 au 1er empire je suis connaisseur dans les grandes lignes de nombreuses coiffures , de leurs forme suivant les règlements du model de chaque époque, mais je ne suis pas spécialiste du détail de chaque époque . D'ou mes questions. On m'avez dit que justement les deux galons or étaient signe d'État-major ...... Il y a très longtemps je peux avoir mal compris et que la personne me parlait du plumer tricolore du képi. Merci de vous occuper de mon cas |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Shako1860! Mar 29 Oct 2019, 13:04 | |
| - Poddichini a écrit:
- Voir la planche 125 de la Description des effets d'habillement, de coiffure, de grand et petit équipement, de petite monture, de pansage et objets divers à l'usage des corps de troupe du 15 mars 1879; Imprimerie J. Dumaine; Paris; 1879.
Pour faciliter les choses : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La planche 125 est tout à la fin. De façon plus générale, pour les uniformes, voir ce fil (au passage, je signale que je viens d'achever l'exploitation des JMO de la Restauration) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84083 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Shako1860! Mar 29 Oct 2019, 13:06 | |
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84083 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Shako1860! Mar 29 Oct 2019, 13:12 | |
| Pour revenir à votre autre question, le 3ème RA était dans le sud de la France il me semble (Castres ?) à l'époque de la tenue.
Cordialement |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Shako1860! Mar 29 Oct 2019, 13:49 | |
| De mémoire, il était à Carcassonne, du moins la portion centrale. Je vérifierai. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84083 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Shako1860! Mar 29 Oct 2019, 13:57 | |
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| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Shako1860! Mar 29 Oct 2019, 14:10 | |
| C'est une affaire de dates : Le 3e RA était à Castres de 1873 à 1883, puis, sous le nom de 3e RAC, à Montpellier de 1883 à 1909, à Castres de 1909 à 1914 et à Carcassonne en 1914. En 1914, le dolman n'était plus porté. Compte tenu du képi, cet uniforme est donc de la période où le régiment était en garnison à Montpellier ou à Castres. Il y a peut-être à l'intérieur un marquage permettant de trancher la question.
Le 56e RA a été réorganisé à Montpellier le 09/05/1929. C'est donc de Montpellier que provient la tenue 31.
Source : colonel (E. R.) Henri Kauffer, colonel (C. R.) Georges van den Bogaert, Historiques de l'artillerie française, t.2, Draguignan 1989.
Cordialement
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| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Shako1860! Mar 29 Oct 2019, 14:15 | |
| Au passage, je vois que jeepwillys est de l'Hérault. Un indice de plus pour la piste montpelliéraine ? |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84083 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Shako1860! Mar 29 Oct 2019, 14:23 | |
| Merci pour le détail des garnisons. |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Shako1860! Mar 29 Oct 2019, 14:28 | |
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| | | jeepwillys Général de Brigade
Nombre de messages : 1116 Age : 62 Localisation : Montpellier / ???? Thème de collection : coiffures militaires du 1er empire jusqu'à WW2, généraux soviétiques et RDA guerre froide... Date d'inscription : 03/03/2019
| Sujet: Re: Shako1860! Mar 29 Oct 2019, 19:00 | |
| Tribunusmilitum et poddichini
J'ai le plaisir de confirmer vos bonnes déductions qui m'ont impressionnées.
Effectivement j'habite Montpellier.
La tenue 31 du 56 d'artillerie appartenait à mon Grand-père officier de réserve à Montpellier.
La tenue 1900 du 3ème appartenait aussi à une famille de Montpellier.
Merci à vous deux.
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| | | solferino59 Major
Nombre de messages : 242 Age : 64 Localisation : SALLANCHES Thème de collection : Napoléon III et Civil War Date d'inscription : 23/01/2017
| Sujet: Re: Shako1860! Ven 20 Déc 2019, 14:32 | |
| Bonjour Exemple d'une étiquette d'un shako 1860 de la Garde Impériale . Cordialement Fred |
| | | jeepwillys Général de Brigade
Nombre de messages : 1116 Age : 62 Localisation : Montpellier / ???? Thème de collection : coiffures militaires du 1er empire jusqu'à WW2, généraux soviétiques et RDA guerre froide... Date d'inscription : 03/03/2019
| Sujet: Re: Shako1860! Ven 20 Déc 2019, 16:48 | |
| Bonsoir
Superbe étiquette Peu de coiffes en possèdent. |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Shako1860! Ven 20 Déc 2019, 20:55 | |
| Solférino59, merci de cette très intéressante illustration.
Jeepwillys, étant natif de Montpellier et ayant moi-même servi au 3e RA, j'ai été doublement intéressé par votre sujet !
Cordialement |
| | | jeepwillys Général de Brigade
Nombre de messages : 1116 Age : 62 Localisation : Montpellier / ???? Thème de collection : coiffures militaires du 1er empire jusqu'à WW2, généraux soviétiques et RDA guerre froide... Date d'inscription : 03/03/2019
| Sujet: Re: Shako1860! Sam 21 Déc 2019, 07:19 | |
| Bonjour Tribunusmilitum
Je n'ai que participé à ce poste. La création en revient à : (voir premier poste nom trop compliquer à retenir).
Où se trouve le 3eme RA |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5737 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Shako1860! Sam 21 Déc 2019, 07:42 | |
| Le 3e RA a été dissous en août 1993. A cette date, il se trouvait à Mailly-le-Camp, dans l'Aube. C'était un régiment d'artillerie nucléaire, doté du système d'armes Pluton. J'ai été fier et heureux d'y servir. Il y règnait un excellent esprit de corps.
Cordialement |
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| Sujet: Re: Shako1860! | |
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| | | | Shako1860! | |
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