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 Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2

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EdwardLionheart
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jeromedecaen
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MessageSujet: Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2   Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2 EmptyMar 22 Oct 2019 - 11:21

Bonjour,
En vue d'une vente sur le forum... J'ai retrouvé cette belle gourde que je pense GB ou armée assimilée!
Mais je ne vois pas de date.
Donc 1ère ou seconde guerre?
Et une idée de prix? J'ai vu des grands écart sur le net.?
La feutrine est en bel état, et le cuir est craquelé par endroit.
Merci de votre aide,
Jérôme
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poddichini
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MessageSujet: Re: Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2   Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2 EmptyMar 22 Oct 2019 - 11:22

Bonjour,

Qu'est-il écrit exactement sur la pièce de cuir ?

Merci, cordialement.
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jeromedecaen
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MessageSujet: Re: Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2   Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2 EmptyMar 22 Oct 2019 - 11:31

poddichini a écrit:
Bonjour,

Qu'est-il écrit exactement sur la pièce de cuir ?

Merci, cordialement.
C'est bien ça le problème... c'est en partie illisible!
Je dirai J&A HILLMA.....
DUDLEY.......

J'ai cherché sur le net et niet!
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poddichini
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MessageSujet: Re: Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2   Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2 EmptyMar 22 Oct 2019 - 11:41

Je vous remercie.
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2   Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2 EmptyMar 22 Oct 2019 - 16:05

Bonjour.
Il s'agit d'un bidon pattern 1903 qui a été fabriqué aussi pendant la 2ème GM.
La manière dont la bretelle est entortillée ne permet pas de dire si elle était faite de cuir d'un seul tenant ou si elle se complétait d' une partie en toile comme ici :

http://www.warrelics.eu/forum/equipment-field-gear/1942-british-water-bottle-leather-harness-340868/
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jeromedecaen
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MessageSujet: Re: Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2   Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2 EmptyMar 22 Oct 2019 - 16:17

Non il n'y a pas cette partie en toile...cela aurait été trop simple! Il n'y a qu'une simple sangle en cuir rivetée qui est comme tu l'as si bien dit entortillée! Pour la détortiller il faudrait enlever entièrement le cuir...ce dernier étant très serré...
Merci quand même pour le lien!
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uchronie
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MessageSujet: Re: Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2   Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2 EmptyMar 22 Oct 2019 - 23:42

Bonsoir,
peut-être bidon de cavalerie britannique 1ere GM ???
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jeromedecaen
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MessageSujet: Re: Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2   Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2 EmptyMer 23 Oct 2019 - 10:19

Je m'oriente la dessus... une idée de prix? J'ai regardé sur le net et je suis perdu ça va du simple au triple!
Je vais la vendre sur le forum d'ici la fin de semaine.
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2   Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2 EmptyMer 23 Oct 2019 - 12:32

uchronie a écrit:
Bonsoir, peut-être bidon de cavalerie britannique 1ere GM ???

Bonjour.
C'est ce qui parait le plus vraisemblable, toutefois si les rivures et contre-rivures paraissent anciennes on peut encore en trouver de semblables sur des bidons de l'entre-deux guerres.
En l'absence d'indication claire de la date de fabrication il peut s'avérer difficile de trancher.
Le seul indice fiable de datation demeure la façon de fixer le cordon du bouchon.
S'il est pris dans un oeillet soudé au goulot alors c'est un bidon Mark VII de 1939, s'il est cousu à même la housse ou noué au berceau c'est un modèle antérieur, les autres cas de figure étant très rares je vais donc les ignorer pour le moment.
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jeromedecaen
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MessageSujet: Re: Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2   Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2 EmptyMer 23 Oct 2019 - 18:11

Bonjour,
Effectivement le cordon du bouchon est attachéà un petit "anse"soudé à la base du goulot. Cf photo.
Donc on s'oriente sur un modèle post 1ère guerre?
Merci encore,
Jérôme
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MessageSujet: Re: Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2   Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2 EmptyMer 23 Oct 2019 - 19:20

Post 1938 même, le modèle Mark VII étant fabriqué à partir du courant 39, je ne sais plus quand exactement.
Le berceau peut être plus ancien, mais sans la moindre garantie.

Edit : le bidon Mark VII commence à être produit à partir de Novembre 1939 :

http://www.warrelics.eu/forum/equipment-field-gear/distinguishing-cobalt-blue-mk-vi-mk-vii-water-bottles-433342/
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jeromedecaen
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MessageSujet: Re: Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2   Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2 EmptyMer 23 Oct 2019 - 20:27

Merci beaucoup pour le lien, très intéressant.
Le bidon est émaillé vert... et non pas bleu! Différence importante?
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EdwardLionheart
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MessageSujet: Re: Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2   Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2 EmptyMer 23 Oct 2019 - 21:26

Question compliquée.
Les bidons bleus peuvent perdurer jusqu'à l 'adoption de l'équipement Pattern 58 dans la RAF et la Royal Navy, certains états du Commonwealth comme le Canada et l'Australie fabriquent encore des bidons émaillés en bleu après l'adoption du kaki en Angleterre, mais dans le cas d'un bidon anglais de l'armée de terre le bleu précède théoriquement le kaki.
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95deligne
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MessageSujet: Re: Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2   Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2 EmptyMer 23 Oct 2019 - 21:46

bonsoir ,

pour moi c'est un bidon de cavalerie 2 ww

afro
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MessageSujet: Re: Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2   Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2 EmptyMer 23 Oct 2019 - 23:54

Un fait déjà établi plus haut, et qui devient bien plus évident quand on a la photo de l'anneau soudé ainsi que la couleur du bidon.
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victot
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MessageSujet: Re: Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2   Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2 EmptyVen 25 Oct 2019 - 6:49

bonjour

peut-être une gourde de la Navy....????
https://www.ima-usa.com/products/british-canteen-with-m-1903-leather-carrier-wwii-issue?variant=25650861253
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MessageSujet: Re: Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2   Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2 EmptyVen 25 Oct 2019 - 20:00

Merci Didier, Effectivement ça ressemble au modèle mis en vente?
Mais pourquoi Navy?
Dans l'annonce c'est présenté comme un modèle précoce WW2.
Bien amicalement,
Jérôme
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MessageSujet: Re: Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2   Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2 EmptyVen 25 Oct 2019 - 23:14

https://www.sentimentaljourney.co.uk/sj/ccp8/Item/carrier_w-bott_ats-HG

Ici le même berceau cuir est donné pour du matériel Home Guard / ATS ce que je trouve beaucoup plus crédible, de plus un équipement Royal Navy avec housse et bidon en kaki j'ai quelques doutes.
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MessageSujet: Re: Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2   Gourde GB ou canadienne WW1 ou 2 EmptySam 26 Oct 2019 - 8:43

Bonjour et merci pour le lien...
Gourde ATS ou Home Guard...ça semble bien correspondre!
Et du coup j'ai le prix auquel s'est vendu le cuir chez un pro! 35 livres!
Bien amicalement,
Jérôme
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