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Sarsfield
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MessageSujet: Une photo   Une photo EmptyMer 30 Oct 2019 - 22:56

J'ai cette photo depuis quelques années. Ce qui est le plus intéressant, ce sont les visages et le langage corporel. Je suppose qu'ils font partie d'un régiment de cavalerie; une date  et un lieu possibles ou tout autre détail pertinent

Peut-être cela est posté dans la section incorrecte.

Cordialement






Une photo O0100710
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poddichini
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poddichini


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MessageSujet: Re: Une photo   Une photo EmptyMer 30 Oct 2019 - 23:06

Bonjour,

Ce sont des artilleurs, comme le montre l'insigne modèle 1915 (grenade et canons croisés) de leur casque Adrian modèle 1915. Je pense que cette photo date des années 1920.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Une photo   Une photo EmptyMer 30 Oct 2019 - 23:21

Bonsoir

D'accord avec Poddichini. Peut-on lire le numéro inscrit sur les pattes de col ?

Cordialement
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poddichini
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poddichini


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MessageSujet: Re: Une photo   Une photo EmptyJeu 31 Oct 2019 - 6:18

Bonjour,

J'ai l'impression de voir un 41 sur les pattes de col de l'homme sur la rangée du milieu, sixième en partant de la gauche.

Cordialement
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Crevette
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MessageSujet: Re: Une photo   Une photo EmptyJeu 31 Oct 2019 - 6:22

Bonjour,
ce type de galonnage en chevron à 55° a été adopté en novembre 1928 seulement.
Cordialement,
CG
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poddichini
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MessageSujet: Re: Une photo   Une photo EmptyJeu 31 Oct 2019 - 6:24

Merci pour la précision Crevette. En vous souhaitant une bonne journée.

Cordialement
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poddichini
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MessageSujet: Re: Une photo   Une photo EmptyJeu 31 Oct 2019 - 7:01

On peut voir également certaines vareuses sur cette photo, à col droit.

Cordialement
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Sarsfield
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MessageSujet: Re: Une photo   Une photo EmptyJeu 31 Oct 2019 - 7:52

Oui, le numéro 41 est sur les revers.

Merci pour cette information

Cordialement
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poddichini
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MessageSujet: Re: Une photo   Une photo EmptyJeu 31 Oct 2019 - 7:58

De rien.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Une photo   Une photo EmptyJeu 31 Oct 2019 - 7:59

Serait-ce le 41ème Régiment d'Artillerie de campagne porté ?
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Sarsfield
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MessageSujet: Re: Une photo   Une photo EmptyJeu 31 Oct 2019 - 8:55

Pourquoi portent-ils le sabre de cavalerie légère M1822 ? S'agit-il d'une unité montée ??... quand ce sabre a-t-il dépassé le M1829 sabre de cavalrie monté? ....... La carabine Berthier est également standard?
En France, où était basée cette unité?

Encore une fois, merci pour votre aide

Cordialement
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MessageSujet: Re: Une photo   Une photo EmptyJeu 31 Oct 2019 - 9:05

Pour les questions relatives à l'armement, je ne sais pas.
Pour le lieu de garnison, je vais regarder.
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MessageSujet: Re: Une photo   Une photo EmptyJeu 31 Oct 2019 - 9:12

Je trouve mention de Périgueux pour le 41ème Régiment d'Artillerie à plusieurs reprises, dans les années 1930, soit dans un journal soit dans les journaux officiels.
A confirmer ou non.
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MessageSujet: Re: Une photo   Une photo EmptyJeu 31 Oct 2019 - 9:27

Bonjour,

Il s'agit du 41e Régiment d'artillerie divisionnaire, formé le 10/04/1923. Ses garnisons sont Trèves en 1923, puis Trèves et Düren à partir de 1927 (occupation de la Rhénanie en garantie des Réparations), et enfin Angoulême et Périgueux à partir de 1930. Le régiment est dissous le 06/08/1940.

Ce régiment est équipé de canons de 75. Il est hippomobile, comme l'attestent les houseaux, bottes et éperons.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Une photo   Une photo EmptyJeu 31 Oct 2019 - 9:44

Ce régiment est-il l'héritier du 41ème Régiment d'Artillerie de campagne porté, ou sont-ceux deux unités différentes ?
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MessageSujet: Re: Une photo   Une photo EmptyJeu 31 Oct 2019 - 10:02

Le 41e RAD n'a pas été formé à partir du 41e RACP. Cela dit, il en a très certainement repris l'étendard et les traditions, puisqu'il porte une fourragère qui n'a pu être gagnée que pendant la Grande guerre.

Sur le 41e RACP, j'ai trouvé ça :
http://tableaudhonneur.free.fr/41eRAC.pdf

Cordialement
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MessageSujet: Re: Une photo   Une photo EmptyJeu 31 Oct 2019 - 10:06

Je vous remercie.
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MessageSujet: Re: Une photo   Une photo EmptyJeu 31 Oct 2019 - 10:32

De rien ! Au passage, je vous informe du fait que je viens d'achever la mise en ligne des liens menant aux JMO de la Restauration dans le sujet "Tenues, uniformes et équipements français".

En revanche, pour la période relative à cette photo, et plus généralement pour la période située entre 1914 et 1990, la documentation réglementaire en ligne est extrêmement difficile à trouver. Je fais donc une nouvelle fois appel aux bonnes volontés.

Cordialement
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Crevette
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MessageSujet: Re: Une photo   Une photo EmptyJeu 31 Oct 2019 - 10:40

Pour ce qui est du sabre, les artilleurs ont d'abord porté le mle 1822 de cavalerie légère.
Mais comme ils le trouvaient trop encombrant, le mle 1829 fut créé.

C'est après le guerre de 1870 qu'ils sont finalement revenus au mle 1822 de cavalerie légère, les officiers quant à eux l'avaient déjà réadopté dès le Second Empire vers 1856.

Le mle 1829 de troupe est resté en fabrication jusqu'en 1857.

Le mousqueton Berthier 1892 M16 à 5 coups qu'on voit ici est leur arme à feu, après qu'ils aient été dotés successivement du modèle Gras d'artillerie, puis du Berthier 1892 à seulement 3 coups.
L'artilleur ne porte qu'une seule petite cartouchière ne permettant d'emporter que 3 chargeurs, cette arme courte mais puissante n'étant destinée qu'à leur défense rapprochée conjointement au sabre.
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MessageSujet: Re: Une photo   Une photo EmptyJeu 31 Oct 2019 - 11:08

Crevette a écrit:
Le mle 1829 de troupe est resté en fabrication jusqu'en 1857.

Ce point est douteux. En voici un de 1870 :
https://www.naturabuy.fr/Vends-sabre-Canonnier-monte-item-5494215.html

Si les artilleurs sont en effet revenus au sabre de cavalerie légère 1822 après 1870, la substitution a été progressive. Par ailleurs, le train des équipages, du moins dans certains escadrons, a conservé le modèle 1829 jusqu'en mars 1888 au moins. Voir ici :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5460305q/f326

Cordialement
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