Identification marquage d'un chassepot

Bonjour à tous,

J'ai vu passer ça en enchère aujourd'hui :



Je me demandais si le poinçon qui précède le 1866 a une signification quelconque ?
Je suis un grand amateur de chassepot et je dois dire que c'est une première pour moi. Je ne suis pas surpris de trouver quelques fantaisies sur un Cahen-Lyon mais je suis curieux de savoir si ça a plus de profondeur que ça

En vous remerciant

Bonjour,

On dirait plutôt un marquage d'un contrôleur (poinçon), ou d'atelier.

Bonsoir,

Non!
C'est un chassepot d'épreuve, test.
Pièce rare des plus intéressantes . C'est un échantillon pris au hasard des chaines de fabrication  est  envoyé à la manufacture impériale de  Châtellerault  (état) pour test et contrôle de conformité, solidité , etc  des fabrications privés qui au passage  se sont bien gavées.
Le Ep...    c'est épreuve
Notez aussi le grand E à l'entrée du pas de vis du canon
Ici c'est Cahen pour une des ses plus grosses filiales :  BIRMINGHAM
Tout le monde pense que c'était  St Etiennes la reine des manufactures.
Encore toutes les c.. que l'on nous débite
St ETIENNES produisait , c'est tout!
En fait les protos et la matière grise venaient  de CHÂTELLERAULT , mais tout ça  est connu de façon occulte et pour cause ...
C'est trop  long à expliquer mais pour comprendre il faut connaitre l'historique de cette manufacture, l'historique du Chassepot ,etc .. bref ont est pas sorti !
Vous n'avez pas acheté , vous avez tout faux!

PS Le fusil Chassepot et le Gras mériteraient bien un HS de la GA pour mettre fin à toutes ces interrogations?

Bonne soirée

militari a écrit:

Vous n'avez pas acheté , vous avez tout faux!

Je m'en rends compte !
J'ai fortement hésité et j'ai voulu être raisonnable, ça m'apprendra à vouloir être économe

Mince alors !

Merci pour ta contribution en tout cas !

Bonsoir,

Mais il n'y a pas de quoi et l'on ne peut pas tout connaitre!
Rassures toi j'en loupe aussi des affaires , comme par exemple un Chassepot du camps de Chalons!

Bien à toi.

Comme j'ai eu des questions via MP, je répond pour tout le monde ici :

Il était mono-matricule, baguette compris
Bois en bon état, quelques accrocs et un macaron de crosse bien visible
Le joint d'origine était présent, pas l'aiguille
L'intérieur était moins propres que l’extérieur, il était trop graissé je pense (ou avec une graisse inadaptée), le mouvement de la culasse était difficile.
Je n'ai pas vu l'état intérieur du canon faute de luminosité.

Il est parti à 1100€ ttc
J'ai fais dépassé la barre des 1000€, mais ça a renchéri immédiatement sur le live, j'ai arrêté de lever la main et je suis resté sage.
Juste avant il y avait un Gras assez quelconque qui est parti pour ~700€, ça m'a pas donné envie de continuer à faire grimper ce chassepot

Et bien dit donc!
Il a fait son prix quand même ,quelqu'un le voulait .  Mais d’après ta photo il avait l'air pas trop mal.

C'est une curiosité ,  tout ce qui concerne  le chassepot est assez recherché , on est donc  bien  obligé de mettre le prix.
En tout cas , c'est déjà sympa de nous l'avoir présenté et nous avoir fait  partagé cette pièce rare.

Si il y avait eu  un  hors série de la GA sur le Chassepot et le Gras ,  cette pièce là aurait été digne de figurer.
Il y aurait beaucoup de choses à dire , trop même!!
Leur étude est passionnante!

Oui je partage ton avis ! Ça n'est pas mon thème de collection mais je suis tombé amoureux de ce beau fusil, et je suis donc devenu modeste amateur malgré moi.

Cela étant dit, sais-tu pourquoi il y a un poinçon entre "Mle" et "1886" ?
C'est un détail mais ça avait chatouillé ma curiosité.

Non, aucune idée , mais il aurait fallu une loupe pour l'examiner .
De plus, il semble curieusement placé!

Bonne soirée.

THIERRY

Bonsoir,
Stéphane Rivoire écrit un livre sur le Chassepot. Je l'attends avec impatience.
Cordialement.

Bonsoir,

Oui , je suis au courant!
Mais ça ne correspond pas  ma logique ...
Décidément!

Il aurait été plus judicieux , à mon sens , de publier  un livre , intitulé : "Du  Chassepot au   Kropatschek" . Tout ça est  la même ligné  ,avec en commun la  poudre noire , cal 11mm etc..  C'est un tout indissociable et puis c'est plus vendeur...

Bonne soirée.

THIERRY

A toutes fins utiles, il y a un livre "Du chassepot au Famas" qui existe

C'est écrit par Ian McCollum, un passionné assez connu aux US qui ne cache pas son amour des armes françaises.
https://www.kickstarter.com/projects/headstamp/chassepot-to-famas-french-military-rifles-1866-201

Je ne sais pas ce que ça vaut, mais j'envisage de le commander.


Ci-dessous la vidéo que l'auteur avait faite pour le chassepot

Spoiler:

Merci encore pour les contributions des uns et des autres

Avez-vous une idée de la date de publication du livre de Mr Rivoire?

gg14 a écrit:

Avez-vous une idée de la date de publication du livre de Mr Rivoire?

Lui même ne le sait pas encore

Sirocco a écrit:

Il est parti à 1100€ ttc
J'ai fais dépassé la barre des 1000€, mais ça a renchéri immédiatement sur le live, j'ai arrêté de lever la main et je suis resté sage.
Juste avant il y avait un Gras assez quelconque qui est parti pour ~700€, ça m'a pas donné envie de continuer à faire grimper ce chassepot

Aujourd'hui, des fusils Lebel partent à plus de 1000€. Alors 1100€ pour ce Chassepot, je trouve que ce n'est pas chère payé pour une pièce d’exception.

Cordialement

bonsoir
1100 euros,plus le prix de la vente,qui tourne je crois a 17 %CELA FAIT 1280 euros,ca fais des sous,mais c'est une arme rare,qui perdra pas de valeur.magnifique.
cordialement

Attention j'ai bien dis 1100 € TTC
Sauf les éventuels frais de port, c'est bien le prix réellement payé.

Je trouve que c'est généreux pour un chassepot, le mien est en meilleur état et ne m'avait pas coûte autant, c'est un peu ma valeur étalon.
Après je trouve pas ce prix aberrant non plus : si un collectionneur voulait vraiment cette pièce et qu'il a voulu se faire plaisir pour Noël, je vais pas lui reprocher !

Sirocco a écrit:

Comme j'ai eu des questions via MP, je répond pour tout le monde ici :

Il était mono-matricule, baguette compris
Bois en bon état, quelques accrocs et un macaron de crosse bien visible
Le joint d'origine était présent, pas l'aiguille
L'intérieur était moins propres que l’extérieur, il était trop graissé je pense (ou avec une graisse inadaptée), le mouvement de la culasse était difficile.
Je n'ai pas vu l'état intérieur du canon faute de luminosité.

L'aiguille est bien présente et le canon en parfait état. Après nettoyage à l'acétone de la graisse sèche, la culasse retrouvera toute sa fluiditée.

Bonjour,
le Chassepot est resté très peu de temps en service car sa cartouche a vite été déclassée.
On trouve donc beaucoup de ces fusils en très bon, voire en excellent état, ils ne sont pas rares et leur prix est souvent inférieur à 700€.

Par contre les Lebel sont restés plus d'un demi-siècle en service, ils ont fait 2 guerres, ils sont donc généralement en état moyen. Les exemplaires en très bon état sont rares et évidemment chers.

C'est un peu pareil pour les Gras qui sont restés longtemps en service actif ou non, mais surtout revendus tant pour le civil que pour d'autres armées "exotiques". Un Gras en parfait état avec son bronzage est lui aussi peu courant, donc cher.

Ce n'est donc pas étonnant qu'un très beau Lebel ou Gras soit nettement plus cher qu'un très beau Chassepot, la qualité de fabrication ou l'ancienneté n'y peuvent rien.

Ceci dit, ça ne m'aurait pas dérangé outre mesure de mettre plus de 1000€ pour un Chassepot qui sort du lot de par son marquage.
Cordialement,
CG

Bonjour Crevette,
Plus de 1000€ pour une pièce comme celle-ci ne me dérange pas.
Par contre, j'ai pris un risque car je n'avais pas l'arme en main. Mais bon, bonne pioche.
J'achète peu. La place me manque.
Cordialement.

La place manque toujours, et plus on en a, plus elle manque

J'ai réussi à entasser 27 fusils dans une armoire de 50*40cm sur un niveau. Qui dit mieux ?
Je suis en vacances la semaine prochaine. Si ça vous intéresse, je posterai des photos.

bravo!

J'ai nettoyé à l'acétone la graisse sèche. Maintenant, la culasse fonctionne parfaitement.