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 Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790?

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MessageSujet: Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790?   Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790? EmptySam 14 Déc 2019 - 16:31

Il ressemble un sabre de chasseur à cheval 1790, mais il y a des poinçons que je ne connais pas.
Aussi la gouttière n'est pas typique, je crois. Est-ce un lame de Solingen?
Que pensez-vous de l'état du fourreau?
Merci beaucoup!


Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790? S-l16013
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Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790? S-l16015


Dernière édition par wrongplanet67 le Sam 14 Déc 2019 - 16:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790?   Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790? EmptySam 14 Déc 2019 - 16:32

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790?   Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790? EmptySam 14 Déc 2019 - 16:33

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Rednax
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790?   Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790? EmptySam 14 Déc 2019 - 16:55

Bonjour,

La lame est allemande : de Potsdam pour être précis.

C'est improbable de voir une telle lame monté sur un sabre de chasseur à cheval modèle 1790 car ce modèle cède sa place au sabre de cavalerie légère modèle an IX. Or, dans cette fourchette,les armées de la République n'ont pas poussé jusqu'à là. Mais les changements d'équipement ne se font pas du jour au lendemain donc ces sabres ont dû subsister quelques temps dans les troupes après 1801.

Le fourreau est de Versailles comme le prouve le poinçon de Jean Cazamajou sur la chape. Le cuir semble bien ancien. La cravate sur la monture fait cependant plus récente.

Aucun poinçon sur la monture en laiton ?

Néanmoins l'ensemble paraît homogène. Une très belle pièce je trouve !
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790?   Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790? EmptyDim 15 Déc 2019 - 11:45

Bonjour monsieur,

Potsdam? Très intéressant.
Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790? Potsda10

Connaissez-vous le deuxième poinçon, je crois celui du manufacteur?
Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790? Poinco10

Donc je crois que c'est un lame d'après la guerre de 1806?

Oui, J. Cazamajou, réviseur à Versailles de 1803 à août 1806 et puis de janvier 1809 à septembre 1811.

Je demanderai au vendeur s'il y a un poinçon sur la monture.

Merci pour vôtre expertise!
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Maupain
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Maupain


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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790?   Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790? EmptyDim 15 Déc 2019 - 12:35

Bonjour,

Très belle pièce dont le fourreau a malheureusement souffert car on lui a remis de force ses garnitures sans prendre la peine d'assouplir le cuir et de retravailler légèrement le cuivre. C'est exceptionnel de retrouver de telles armes avec leurs fourreaux d'origine.
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Ps09
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790?   Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790? EmptyLun 16 Déc 2019 - 19:00


Bonjour,
Lame de prise de sabre de hussard prussien.
Lame fabriquée après 1790. Potsdam est le lieu de fabrication. Le petit sapin représente l'aigle prussienne stylisée, c'est le poinçon de réception.
Cordialement. Ps09
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790?   Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790? EmptyLun 16 Déc 2019 - 19:03

Merci Maupin et Ps09
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790?   Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790? EmptyMar 17 Déc 2019 - 8:39

Bonjour,

Merci à vous pour la présentation de cette pièce et les explications.
Connait-on la période d'utilisation de ce poinçon de réception prussien ?

Très cordialement.
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790?   Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790? EmptyMar 17 Déc 2019 - 8:45

Le vendeur m'annonce qu'il n'y a pas de poinçon sur la monture.
Dommage, je'espérais au mons un coq révolutionaire ou au mieux un poinçon de François Antoine Bisch.
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Ps09
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790?   Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790? EmptyMer 18 Déc 2019 - 1:20

Bonsoir Cathelineau,
Le poinçon de l'aigle stylisée existe depuis la création de la manufacture de Potzdam jusqu'environ 1800
Il varie de forme suivant l'époque
Ps09
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790?   Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790? EmptyMer 18 Déc 2019 - 8:22

Bonjour Ps06,

Merci pour ces explications !
Avez-vous un ouvrage à conseiller sur les poinçons germaniques de cette période ?

Très cordialement.
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Ps09
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790?   Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790? EmptyLun 23 Déc 2019 - 10:24


Bonjour Cathelineau,
Réponse tardive, je n'avais pas vu votre réponse étant beaucoup en période ancien régime.
Le livre de référence: Bernd Windsheimer: Me fecit Potzdam, Biblio Verlag à Bissendorf. édité en 2002
cher et plus disponible.
Presque toutes les armes photographiées sont exposées dans notre musée à la Plassenburg à Kulmbach/Bavière
Ps09
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790?   Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790? EmptyMar 14 Jan 2020 - 10:50

Rednax a écrit:
La lame est allemande : de Potsdam pour être précis.

C'est improbable de voir une telle lame monté sur un sabre de chasseur à cheval modèle 1790 car ce modèle cède sa place au sabre de cavalerie légère modèle an IX. Or, dans cette fourchette,les armées de la République n'ont pas poussé jusqu'à là. Mais les changements d'équipement ne se font pas du jour au lendemain donc ces sabres ont dû subsister quelques temps dans les troupes après 1801.

Ps09 a écrit:
Lame de prise de sabre de hussard prussien.
Lame fabriquée après 1790. Potsdam est le lieu de fabrication. Le petit sapin représente l'aigle prussienne stylisée, c'est le poinçon de réception.

La Prusse était membre de la Première Coalition jusqu'à 1795.
La bataille de Valmy voit la présence des régiments prussiens des hussards de Wolffradt (10 escadrons), de Eben (5 escadrons) et de Köhler (5 escadrons).

Ça correspond avec une lame prussienne d'après 1790 (et avant la retraite de la Prussie de la première coalition en 1794-1795).

Cordialement.
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De Malaville
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790?   Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790? EmptyMer 15 Jan 2020 - 19:11

Bonsoir
Que pensent les spécialistes de la bouterolle et en particulier du dard?
Cdlt
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790?   Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790? EmptyMer 15 Jan 2020 - 19:15

De Malaville a écrit:
Que pensent les spécialistes de la bouterolle et en particulier du dard?

Oui, ce n'est pas le type qu'on voit normalement. Donc, renseignez moi. Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790? 51434
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De Malaville
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790?   Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790? EmptyVen 17 Jan 2020 - 11:25

Bonjour,
J'ai retrouvé la photo d'une bouterolle de 1790.
Sur les fourreaux de ce modèle, les fixations des anneaux de bélière sont décalés latéralement par rapport à l'axe général de l'arme.

Que pensez-vous de ce sabre du type chasseur à cheval 1790? Ch_ch_11
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