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| Louis et le 24ème régiment ? | |
| | Auteur | Message |
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jimdewippe Soldat
Nombre de messages : 12 Localisation : FRANCE Thème de collection : histoire Date d'inscription : 21/01/2020
| Sujet: Louis et le 24ème régiment ? Mer 22 Jan 2020 - 12:51 | |
| Bonjour à tous,
je vous écris aujourd'hui pour avoir votre aide concernant une photo. C'est mon arrière grand-père Louis avec ce qui semble être son régiment. J'aimerai en savoir plus sur ce régiment et son histoire pdt la PGM. Ma question porte essentiellement sur l'identification de l'uniforme.
Je vois un 24 sur le béret à pompon, une sorte de "M" sur le col, une cordelette accrochée à l'épaule gauche... Il y a un personnage qui est différent, il a une casquette et une étoile à côté de chaque "M". Les boutons malheureusement sont illisibles car c'est une photo de groupe. Pardon si j'emploi des termes inexactes et n'hésitez pas à me corriger. Vous l'avez compris, je n'ai aucune connaissance dans les usages militaires.
Autres informations : Louis est né en 1896 à Lille, mais ses parents sont Belges (de Poperinge). D'après la mémoire familiale, Louis avait la double nationalité et a été "enrôlé volontaire dans l'armée Belge pendant la PGM". Cette photo est pour l'instant le seul élément qui raconte quelque chose sur son passé militaire. J'ai écrit à l'armée belge pour essayer d'avoir des infos, mais voici la réponse automatique : "Cher monsieur, madame, Nous avons bien reçu votre demande d’information. Nous aurions bien voulu vous aider dans vos recherches, mais nous devons malheureusement vous signaler qu’actuellement les dossiers ne sont pas consultables suite à la digitalisation de notre outil de recherche. Vous ne devez pas renvoyer votre demande. Celle-ci sera traitée après la digitalisation. Soyez assuré que nous prenons votre demande très à cœur et nous espérons que vous puissiez comprendre qu’il ne nous est actuellement pas possible de vous fournir l’information demandée."
Donc voilà, si l'un d'entre vous a des connaissances en uniformes belges du début XXème, j'apprécierais grandement votre aide. Je publie la photo dans quelques minutes.
JIM |
| | | jimdewippe Soldat
Nombre de messages : 12 Localisation : FRANCE Thème de collection : histoire Date d'inscription : 21/01/2020
| Sujet: Re: Louis et le 24ème régiment ? Mer 22 Jan 2020 - 12:55 | |
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| | | Bourlonwood Général de Brigade
Nombre de messages : 1115 Localisation : Nord-Pas de Calais - Picardie Thème de collection : WW1 Allemand+Anglais, débutant 1er Empire Date d'inscription : 04/01/2013
| Sujet: Re: Louis et le 24ème régiment ? Mer 22 Jan 2020 - 12:59 | |
| Bonjour
Ce sont des mitrailleurs belges du 24ème de ligne je pense
ici quelques insignes de mitrailleurs : https://www.militariahunter.com/militariahunter-pays-belgique-periodes-1914_1918_et_avant-categories-insignes+et+medailles.html
David |
| | | jimdewippe Soldat
Nombre de messages : 12 Localisation : FRANCE Thème de collection : histoire Date d'inscription : 21/01/2020
| Sujet: Re: Louis et le 24ème régiment ? Mer 22 Jan 2020 - 13:01 | |
| Merci David,
c'est le "M" qui signifie "Mitrailleurs" ? |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84616 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Louis et le 24ème régiment ? Mer 22 Jan 2020 - 13:01 | |
| Bonjour,
Au sujet de la datation, un indice peut être, peut-être, la fourragère.
Cordialement |
| | | jimdewippe Soldat
Nombre de messages : 12 Localisation : FRANCE Thème de collection : histoire Date d'inscription : 21/01/2020
| Sujet: Re: Louis et le 24ème régiment ? Mer 22 Jan 2020 - 13:06 | |
| Merci poddichini, je ne connaissais pas ce terme et je viens d'aller voir sur wikipedia qui explique que ceux qui la portent à l'épaule gauche, sont ceux qui ont participé au fait d'arme. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84616 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Louis et le 24ème régiment ? Mer 22 Jan 2020 - 13:09 | |
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| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17147 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Louis et le 24ème régiment ? Mer 22 Jan 2020 - 13:13 | |
| Re, pour la datation, on doit être après 1915( tenues kaki) L'homme en casquette est un officier? sous lieutenant ? |
| | | Bourlonwood Général de Brigade
Nombre de messages : 1115 Localisation : Nord-Pas de Calais - Picardie Thème de collection : WW1 Allemand+Anglais, débutant 1er Empire Date d'inscription : 04/01/2013
| Sujet: Re: Louis et le 24ème régiment ? Mer 22 Jan 2020 - 13:13 | |
| Oui le M est pour mitrailleur
Je ne sais pas quand ils ont eu la fourragère, qui semble être celle de la croix de guerre française, mais on peut déjà situer la photo au plus tôt en 1916 |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84616 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Louis et le 24ème régiment ? Mer 22 Jan 2020 - 13:16 | |
| - Bourlonwood a écrit:
- Oui le M est pour mitrailleur
Je ne sais pas quand ils ont eu la fourragère, qui semble être celle de la croix de guerre française, mais on peut déjà situer la photo au plus tôt en 1916 Il me semble que les seules unités étrangères à avoir reçu la fourragère aux couleurs du ruban de la croix de guerre 1914/1918 française sont étasuniennes, russe, britannique. Cordialement |
| | | Bourlonwood Général de Brigade
Nombre de messages : 1115 Localisation : Nord-Pas de Calais - Picardie Thème de collection : WW1 Allemand+Anglais, débutant 1er Empire Date d'inscription : 04/01/2013
| Sujet: Re: Louis et le 24ème régiment ? Mer 22 Jan 2020 - 13:18 | |
| Les cadres au milieu m'ont l'air d'avoir des sacrés placards de chevrons de présence sur la manche Sachant que le maximum est de 8 pour la campagne 14-18 Je pense qu'on est vraiment à la fin du conflit, voir juste après |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84616 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Louis et le 24ème régiment ? Mer 22 Jan 2020 - 13:19 | |
| De quand date la création des fourragères en Belgique ? Fin octobre 1918 ?
Cordialement |
| | | jimdewippe Soldat
Nombre de messages : 12 Localisation : FRANCE Thème de collection : histoire Date d'inscription : 21/01/2020
| Sujet: Re: Louis et le 24ème régiment ? Mer 22 Jan 2020 - 13:22 | |
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| | | jimdewippe Soldat
Nombre de messages : 12 Localisation : FRANCE Thème de collection : histoire Date d'inscription : 21/01/2020
| Sujet: Re: Louis et le 24ème régiment ? Mer 22 Jan 2020 - 13:24 | |
| Oui je peux faire un zoom sur n'importe qu'elle partie de l'image si vous avez besoin. Le message de bourlonwood m'a fait repérer ce carré noir sur la manche gauche au niveau du bras |
| | | Bourlonwood Général de Brigade
Nombre de messages : 1115 Localisation : Nord-Pas de Calais - Picardie Thème de collection : WW1 Allemand+Anglais, débutant 1er Empire Date d'inscription : 04/01/2013
| Sujet: Re: Louis et le 24ème régiment ? Mer 22 Jan 2020 - 13:27 | |
| Ca n'est pas un carré, se sont des chevrons de présence au front, des lignes rouges superposées Pour les cadres au centre de la photo, c'est plus clair car en cannetille |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Louis et le 24ème régiment ? Mer 22 Jan 2020 - 13:28 | |
| bonjour,
n'ayant pas trouvé de fourragére française pour cette unité , cela serait la fourragère belge donc photo après octobre 1918 ?
collectionnement |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Louis et le 24ème régiment ? Mer 22 Jan 2020 - 13:31 | |
| bonjour, cela recoupe les infos des membres du forum , que je n'avais pas vu collectionnement |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Louis et le 24ème régiment ? Mer 22 Jan 2020 - 13:54 | |
| - Citation :
- je viens d'aller voir sur wikipedia qui explique que ceux qui la portent à l'épaule gauche, sont ceux qui ont participé au fait d'arme.
En France, la fourragère se porte toujours à l'épaule gauche. De plus elle ne sanctionne pas un fait d'armes, mais plusieurs, le nombre de citations à l'ordre de l'armée déterminant la couleur de la fourragère. Cordialement |
| | | jimdewippe Soldat
Nombre de messages : 12 Localisation : FRANCE Thème de collection : histoire Date d'inscription : 21/01/2020
| Sujet: Re: Louis et le 24ème régiment ? Mer 22 Jan 2020 - 17:30 | |
| Merci pour ces précisions Tribunusmilitum |
| | | jimdewippe Soldat
Nombre de messages : 12 Localisation : FRANCE Thème de collection : histoire Date d'inscription : 21/01/2020
| Sujet: Re: Louis et le 24ème régiment ? Mer 22 Jan 2020 - 17:45 | |
| Merci messieurs, j'ai appris beaucoup de choses aujourd'hui grâce à vous. J'ai maintenant une vrai base pour avancer dans mes recherches.
- j'ai confirmation que Louis a bien servi dans l'armée Belge - il a été Mitrailleur dans le 24ème Régiment de Ligne - de nombreux éléments de la photos montrent qu'elle a été prise à la fin de la guerre, juste avant ou juste après l'armistice.
Merci à bourlonwood, poddichini, uchronie, miliww, tribunusmilitum
Je pense que c'est le seul élément qu'il y a chez nous concernant ce conflit. Il y a peut-être une médaille, je passe chez ma mère demain et je vais regarder.
J'espère qu'un jour je pourrai transmettre une copie de cette photo à des archives, où les descendants de ces gars pourront découvrir leur aïeul (il y a des noms derrière la photo, chacun a signé)
Cordialement
JIM |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84616 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Louis et le 24ème régiment ? Mer 22 Jan 2020 - 17:47 | |
| De rien. Content de vous aider dans vos recherches.
Cordialement. |
| | | jimdewippe Soldat
Nombre de messages : 12 Localisation : FRANCE Thème de collection : histoire Date d'inscription : 21/01/2020
| Sujet: Re: Louis et le 24ème régiment ? Jeu 23 Jan 2020 - 16:38 | |
| Bonjour messieurs,
j'ai bien trouvé des médailles militaires aujourd'hui chez ma mère, dont une croix de guerre, une médaille militaire de la 3ème république (celle avec le "1870" écrit dessus"), ainsi qu'une médaille commémorative belge de 14-18. La médaille Belge est à attribuer à Louis pour sa participation au combat dans les forces belges, les 2 autres sont probablement à attribuer au frère de mon arrière grand-mère, Léon CRAMETTE qui est mort "tué à l'ennemi" à Assevillers le 30/8/1916 au sein du 417° RI. J'imagine que ce sont les siennes car c'est le seul "Mort pour la France" que j'ai trouvé dans la famille. Cordialement |
| | | jimdewippe Soldat
Nombre de messages : 12 Localisation : FRANCE Thème de collection : histoire Date d'inscription : 21/01/2020
| Sujet: Re: Louis et le 24ème régiment ? Jeu 23 Jan 2020 - 16:40 | |
| Egalement, j'ai reçu des précisions aujourd'hui de la part de l'armée belge (pour ma demande d'accès au dossier de Louis) : "Bonjour, Pour des raisons de digitalisation nous sommes dans l'incapacité de traiter votre demande pour une période de +- 5 mois (jusqu’au 01 Avr 2020). Merci de votre compréhension. Bien à vous." |
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