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| Placard de médailles de 14-18 | |
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+11pat66 gth94 PARTISAN21 Silente 14poilu18 Maupain CRAM miliww Wolf poddichini suippes51 15 participants | |
Auteur | Message |
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suippes51 Général de Brigade
Nombre de messages : 1003 Localisation : Honfleur Thème de collection : Militaria et Numismate Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Placard de médailles de 14-18 Dim 2 Fév 2020 - 20:26 | |
| Bonjour a tous, ce beau placard pour un partage, l'ensemble vous semble t'il concordant ? et respect a ce combattant pour l'ensemble des ses citations et Palmes ! ....bonne soirée ....jeff |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84564 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Dim 2 Fév 2020 - 20:33 | |
| Bonjour,
Peut-on voir le mode de fixation à l'arrière ? Merci.
Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84564 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Dim 2 Fév 2020 - 20:35 | |
| La médaille interalliée ne semble pas française. Belge j'ai l'impression. |
| | | suippes51 Général de Brigade
Nombre de messages : 1003 Localisation : Honfleur Thème de collection : Militaria et Numismate Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Dim 2 Fév 2020 - 20:48 | |
| Bonsoir Poddi, bien vu oui elle est Belge ! j ai mis une photo du dos...@+jeff |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84564 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Dim 2 Fév 2020 - 20:53 | |
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| | | Wolf Aspirant
Nombre de messages : 344 Localisation : Vendée Thème de collection : Décorations et casque Date d'inscription : 06/02/2018
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Dim 2 Fév 2020 - 20:56 | |
| Bonjour Il y a aussi de l'italien Amicalement |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Dim 2 Fév 2020 - 20:59 | |
| bonjour,
beau "placard" mais bizarre cette cohérence ? , du français (pas de MM ou LH ?) puis du belge (étonnant cette médaille interallié belge? )et de l' italien ;
collectionnement |
| | | dyonis J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2863 Localisation : Picardie Thème de collection : Ww1 et ww2 Date d'inscription : 01/12/2017
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Dim 2 Fév 2020 - 21:58 | |
| Bonsoir, Je ne pense pas que le montage sois bon car les deux médailles belges et l'italienne ne vont pas avec les françaises.
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| | | CRAM Maréchal
Nombre de messages : 2152 Age : 57 Localisation : Region toulousaine Thème de collection : Armes blanche et à feu Date d'inscription : 05/03/2018
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Dim 2 Fév 2020 - 23:25 | |
| Bonjour Et là commémorative de Verdun n'est pas une "officielle" donc pas entre deux officielles ... |
| | | Maupain Maréchal
Nombre de messages : 2351 Localisation : France Thème de collection : tout militariat Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Lun 3 Fév 2020 - 13:51 | |
| Bonjour,
Je penche aussi pour un montage car avec autan de citation c'est au minimum la médaille militaire et de très forte chance d'avoir le LH du coup si manquante il y a un blème. |
| | | 14poilu18 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3788 Localisation : 37000 Thème de collection : Médailles Date d'inscription : 30/01/2020
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Lun 3 Fév 2020 - 14:29 | |
| Bonjour, Moi j'adore cet ensemble . Le fait qu'il y a des médailles Italiennes et Belges dans cet ensemble ne pose pas de soucis, nombreux Poilus ont reçu des décorations étrangères et avaient bien entendu le droit de les porter. La médaille de Verdun non officielle dans cette position ne signifie en aucun cas que cet ensemble est faux, même si cela ne respecte pas l'ordre de préséance du port des décorations, beaucoup de Poilus mettaient en avant cette médaille et décidaient de la porter dans les premières places car ils accordaient une grande importance aux souffrances vécues durant cette bataille. La seule chose qui pose un problème c'est l'absence de Médaille Militaire ou de Légion d'Honneur, mais on dirait bien qu'il manque une médaille en première place car on voit la barre de fixation, je suis certain que cet ensemble est quand même d'origine. Cordialement |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Lun 3 Fév 2020 - 14:32 | |
| bonjour 14poilu18 ,
certes, mais comme mentionné, je ne m'explique pas la présence de l'interallié belge pour un français ?
collectionnement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84564 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Lun 3 Fév 2020 - 14:37 | |
| - miliww a écrit:
- bonjour 14poilu18 ,
certes, mais comme mentionné, je ne m'explique pas la présence de l'interallié belge pour un français ?
collectionnement Bonjour, Moi non plus. Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84564 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Lun 3 Fév 2020 - 14:40 | |
| - 14poilu18 a écrit:
- Bonjour,
mais on dirait bien qu'il manque une médaille en première place car on voit la barre de fixation, je suis certain que cet ensemble est quand même d'origine.
Cordialement Bonjour, Ou bien les rubans de chaque décoration ne sont pas assez bien étirés pour prendre tout l'espace de la barre de fixation. Cordialement |
| | | 14poilu18 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3788 Localisation : 37000 Thème de collection : Médailles Date d'inscription : 30/01/2020
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Lun 3 Fév 2020 - 15:03 | |
| L'Interalliée Belge sur un placard français c'est très classique, ce modèle d'Interalliée a notamment été fabriquée par plusieurs fabricants français et il n'était pas rare que les maîtres tailleurs de l'époque vendaient ce modèle, j'ai pu l'observer très souvent depuis que je collectionne la médaille de 14. |
| | | 14poilu18 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3788 Localisation : 37000 Thème de collection : Médailles Date d'inscription : 30/01/2020
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Lun 3 Fév 2020 - 15:33 | |
| En réfléchissant un peu plus sur cet ensemble il semble en effet difficile de mettre une autre médaille en 1ère place à cause de l'épingle.
En revanche une explication simple et très plausible expliquant l'absence de Médaille Militaire ou de Légion d'Honneur, c'est que le récipiendaire de ces décorations était porteur de la Croix de Commandeur de la Légion d'Honneur et de ce fait portait cette décoration autour du cou comme il se doit. |
| | | dyonis J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2863 Localisation : Picardie Thème de collection : Ww1 et ww2 Date d'inscription : 01/12/2017
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Lun 3 Fév 2020 - 17:59 | |
| Bonsoir, Désolé mais pour moi trop d'incohérences pour être un bon montage. 1 la médaille interalliée montée avant la médaille Verdun 2 la médaille interalliée devrait être française et non belge 3 croix du mérite italienne je ne pense pas que cette médaille est été remise à des français et en plus montée à l'envers. 4 croix de guerre belge non remise aux Français à ma connaissance, montée à l'envers également et la palme ne semble pas être la bonne. |
| | | Silente Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 725 Localisation : Poudlard Thème de collection : 14-18 et tout Date d'inscription : 05/12/2019
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Lun 3 Fév 2020 - 18:09 | |
| bonjour j'ai peine à croire que c'est un montage d'époque mais je ne comprend pas pourquoi quelqu'un aurait fait un montage avec du Français du belge et de l'Italien ( après tout est possible ) cdlt Silente |
| | | PARTISAN21 Général d'Armée
Nombre de messages : 1659 Age : 70 Localisation : Occitanie Thème de collection : EMP Autun et Troupes de Marine Date d'inscription : 10/05/2019
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Lun 3 Fév 2020 - 18:17 | |
| Bonjour La Croix de Guerre est impressionnante entre les palmes et les "clous" Pas de médaille militaire pour ce soldat @+
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| | | gth94 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8031 Age : 62 Localisation : france Thème de collection : Décorations Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Lun 3 Fév 2020 - 18:26 | |
| Bonjour Pas de problème non plus pour moi dans cet ensemble. Comme le dit 14poilu18, on rencontre souvent l'interalliée belge dans des ensembles français, j'ai l'impression surtout dans le nord de la France. Peut être par facilité d'approvisionnement ou il y a eu une pénurie ? Je pense aussi à une absence en première place. La légion d'honneur a peut être été retirée pour la porter seule ou pour mettre sur un autre placard. De même, les croix Belge et Italienne sont placées à l'envers, mais ce n'est pas choquant. Les vétérans faisaient un peu leurs montages "à leur sauce" ! |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84564 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Lun 3 Fév 2020 - 18:27 | |
| S'il y a une autre décoration en première place, cela ne laisse que peu de place pour insérer le ruban.
Dernière édition par poddichini le Lun 3 Fév 2020 - 19:33, édité 1 fois |
| | | gth94 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8031 Age : 62 Localisation : france Thème de collection : Décorations Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Lun 3 Fév 2020 - 18:34 | |
| Re- Oui, mais elles se chevauchent toutes, et l'étoile de citation en haut est décentrée. S'il n'y avait rien eu avant, elle serait au milieu. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84564 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Lun 3 Fév 2020 - 18:47 | |
| - gth94 a écrit:
- Re-
Oui, mais elles se chevauchent toutes, et l'étoile de citation en haut est décentrée. S'il n'y avait rien eu avant, elle serait au milieu. Le ruban de la croix de guerre va être peu visible alors. |
| | | 14poilu18 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3788 Localisation : 37000 Thème de collection : Médailles Date d'inscription : 30/01/2020
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Lun 3 Fév 2020 - 19:08 | |
| Bonsoir, Et bien non je ne suis pas du tout d'accord et j'affirme que cet ensemble est d'origine. - l'Interalliée Belge se retrouve souvent sur les ensembles français, il faut savoir que l'Interalliée belge a été créée en 1919, l'interalliée française en 1922, c'est pourquoi les maîtres tailleurs et les divers commerçants fournissaient ce type de médaille en attendant d'avoir un modèle français à vendre, un exemple ci-dessous - la médaille de Verdun se retrouve fréquemment dans une position qui ne devrait pas être la sienne, parce que les Vétérans accordaient de l'importance à cette médaille et aux souffrances qu'elle représentait, voir le premier rang d'un ensemble qui a été porté par un Poilu que j'ai eu la chance de connaître, la médaille de Verdun vient juste après la Croix de Guerre - Les Poilus se sont fait remettre des médailles Américaines, Anglaises, Russes, Italiennes et Belges, des médailles Commémoratives et des équivalents de Croix de Guerre tout comme les soldats alliés se sont vu remettre des médailles françaises, essentiellement des Croix de Guerre D'ailleurs même certains fabricants français ont fabriqué des médailles étrangères car il y avait une demande. Un petit placard pour résumer tout cela, il y a du Polonais, de l’Américain, du Belge, et de l'Italien Un autre exemple avec Nungesser - Tout comme aujourd'hui, la qualité du montage de ces médailles, et surtout des étrangères, pouvait varier et des erreurs étaient commises comme des montages à l'envers, mon placard perso a vu sa Croix du Combattant montée à l'envers et même le placard du Général Bigeard comportait une erreur, une médaille des Évadés avec un ruban de la Croix du Combattant Volontaire de 14/18, balèze quand même !!!! - Soit notre homme était titulaire de la Médaille Militaire en première position mais il est plus probable, à la vue de ses citations et de ses Croix de Guerre étrangères, qu'il était titulaire du Commandeur de la Légion d'honneur qu'il portait donc autour du cou. Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84564 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Lun 3 Fév 2020 - 19:17 | |
| - 14poilu18 a écrit:
- Bonsoir,
Et bien non je ne suis pas du tout d'accord et j'affirme que cet ensemble est d'origine.
- l'Interalliée Belge se retrouve souvent sur les ensembles français, il faut savoir que l'Interalliée belge a été créée en 1919, l'interalliée française en 1922, c'est pourquoi les maîtres tailleurs et les divers commerçants fournissaient ce type de médaille en attendant d'avoir un modèle français à vendre, un exemple ci-dessous
En l'occurrence, cette photo a, à peu près, 10 ans d'écart avec les dates mentionnées. Cordialement |
| | | 14poilu18 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3788 Localisation : 37000 Thème de collection : Médailles Date d'inscription : 30/01/2020
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Lun 3 Fév 2020 - 19:21 | |
| C'est pour illustrer le fait que l'Interalliée Belge a été portée dans des ensembles français et même lorsque l'Interalliée française était disponible, on l'a retrouve d'ailleurs dans des catalogues de fabricants français, les passionnés des médailles 14-18 ne vous diront pas le contraire, chacun sa spécialité. |
| | | pat66 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 723 Localisation : PERPIGNAN PLAGE Thème de collection : ORDRES DÉCORATIONS MÉDAILLES Date d'inscription : 08/01/2020
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Lun 3 Fév 2020 - 19:25 | |
| - 14poilu18 a écrit:
- C'est pour illustrer le fait que l'Interalliée Belge a été portée dans des ensembles français et même lorsque l'Interalliée française était disponible, on l'a retrouve d'ailleurs dans des catalogues de fabricants français, les passionnés des médailles 14-18 ne vous diront pas le contraire, chacun sa spécialité.
Bonsoir à tous, tout à fait, confirmation de ma part. pat66 |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84564 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Lun 3 Fév 2020 - 19:29 | |
| Ce n'est pas ce que j'avais compris en lisant la fin de votre phrase. Désolé |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Lun 3 Fév 2020 - 19:43 | |
| bonjour,
peut être une confusion dans la question de départ qui était "concordance" , pour ma part je l'avais interprété comme le mot cohérence ou conformité , ce qui pour ma part, comme non "spécialiste" , était et est de facture non règlementaire ; certes on trouve de tout dans les "placards " et comme mentionné cela a existé ; en revanche pour mon instruction personnelle , avez vous une copie de catalogue français vendant l'interallié belge ? merci d'avance ;
collectionnement |
| | | dyonis J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2863 Localisation : Picardie Thème de collection : Ww1 et ww2 Date d'inscription : 01/12/2017
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 Lun 3 Fév 2020 - 19:44 | |
| D'accord, Par contre sur la photo l'interraliée peut aussi bien être une Dubois non officiel mais française |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Placard de médailles de 14-18 | |
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