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| Un banal sac de marin Allemand ... avec un plus | |
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+10olivier5140 firstblood Romain83 RTM68 CaptainCookies Adler 65 uchronie acaa R5GEORGIUS la sentinelle 14 participants | Auteur | Message |
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la sentinelle Général d'Armée
Nombre de messages : 1681 Localisation : France Date d'inscription : 24/07/2012
| Sujet: Un banal sac de marin Allemand ... avec un plus Dim 9 Fév 2020 - 11:16 | |
| Bonjour, Trouvaille dans un vieux hangar, il n'y avait malheureusement rien d'autre en militaria. Rien d'excitant au premier abord quand je l'ai aperçu dans le faisceau de ma lampe. Mauvais état malheureusement, mais il a un petit plus non négligeable. Je n'arrive pas à déchiffrer le nom de cet homme J'ai l’impression qu'il doit même y avoir le feldpost en dessous, mais illisible ... Se sac provient de la Rochelle, mais le U-309 ne faisait pas parti de la flottille de La Rochelle. Néanmoins Le 12 août 1944, l'U-309 recueille quarante survivants de l'U-981 embarqués sur des dinghys, au sud-ouest de La Rochelle. l' U-309 aurait il donc fait une escale à la Pallice pour décharger du matériel et des hommes d'équipage ? ... Si vous avez des informations, n'hésitez pas. Bon weekend |
| | | R5GEORGIUS Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3320 Localisation : R5 et RP Thème de collection : Français / Allemand / "chapeaux durs" Date d'inscription : 13/01/2017
| Sujet: Re: Un banal sac de marin Allemand ... avec un plus Dim 9 Fév 2020 - 11:26 | |
| Bonjour,
intéressant Pour le nom, je lis Reinhold GUBER
UN 3520 ou 26 / 13? difficile, sachant que les traces d'usure du sac sont de la même couleur que les chiffres |
| | | acaa Général d'Armée
Nombre de messages : 1647 Localisation : Paca Thème de collection : Chasseur alpins 14-18, ww1, ww2 (hj) Date d'inscription : 26/09/2015
| Sujet: Re: Un banal sac de marin Allemand ... avec un plus Dim 9 Fév 2020 - 11:38 | |
| Bonjour,
L'u 309 était un U-boat de type VIIC mis en service le 27 janvier 1943 (33eme flottille) Il a effectué 11 patrouilles et à endommagé 1 navire. Il a été coulé le16 février 1945 avec tout son equipage en mer du Nord au large de l'écosse par des grenades tirées de la frégate HMCS St John 47 m
Une magnifique trouvaille félicitations , si jamais tu souhaite le vendre je suis preneur.
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| | | acaa Général d'Armée
Nombre de messages : 1647 Localisation : Paca Thème de collection : Chasseur alpins 14-18, ww1, ww2 (hj) Date d'inscription : 26/09/2015
| Sujet: Re: Un banal sac de marin Allemand ... avec un plus Dim 9 Fév 2020 - 11:40 | |
| Et voici l'emblème du u 309 |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17146 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Un banal sac de marin Allemand ... avec un plus Dim 9 Fév 2020 - 12:16 | |
| Bonjour, très belle découverte.. amicalement. |
| | | Adler 65 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3447 Localisation : Fribourg - Suisse Thème de collection : HJ - BDM - Documents Date d'inscription : 20/06/2014
| Sujet: Re: Un banal sac de marin Allemand ... avec un plus Dim 9 Fév 2020 - 15:21 | |
| Bonjour, Je n'ai pas trouvé de Reinhold Guber dans la liste des sous-mariniers malheureusement, mais il faut être prudent, le U309 sur le sac signifie peut-être autre chose que U-Boot. J'ai tout de même trouvé une piste ou du moins j'ai trouvé un lien entre le U-309 et la base sous-marine de la Pallice. De novembre 1943 à octobre 1944 le U-309 fait partie de la 9ème flottille stationnée à Brest. Le 10 août 1944 le U-309 reçoit la mission suivante : A 3h. du matin le 11 août, le commandant Marholz (U-309) doit se rendre au point de rendez-vous nom de code Paul 1 afin d'escorter des bateaux vers la base de La Pallice. Il est précisé également que si certains bateaux n'ont pas pu se rendre à cette date et à cette heure précise au point Paul 1, une deuxième escorte sera organisée 24h. plus tard. Ces informations secrètes à l'époque sont consignées dans le journal de bord du U-309. Vous trouverez ces documents ci-dessous, mais prudence peut-être qu'il n'y a aucun lien entre ce sac et le U-309. Cordialement |
| | | CaptainCookies Aspirant
Nombre de messages : 296 Age : 26 Localisation : France Thème de collection : Kriegsmarine et Reichsbahn Date d'inscription : 30/10/2019
| Sujet: Re: Un banal sac de marin Allemand ... avec un plus Dim 9 Fév 2020 - 16:45 | |
| Bonjour, Ne nous emballons pas mais si ce sac a effectivement bien un lien avéré avec ce sous-marin tu as fais une sacrée découverte et je crois que plusieurs membres du forum seraient prêt à en être acquéreur. As-tu des photos des cuirs? Peut-être une escale et un marin débarqué pour blessures ou maladie? Tu devrais essayer de contacter le musée bunker de la Rochelle. Peut-être qu'ils possèdent quelques informations à ce sujet. |
| | | la sentinelle Général d'Armée
Nombre de messages : 1681 Localisation : France Date d'inscription : 24/07/2012
| Sujet: Re: Un banal sac de marin Allemand ... avec un plus Dim 9 Fév 2020 - 18:05 | |
| Re, Je vous remercie tous pour ces messages, et plus particulièrement ceux qui ont pris le temps de chercher dans la documentation. De mon coté avec ce que j'ai sous le coude en documentation je confirme que suite au naufrage du U-981 le U-309 fait escale à la Rochelle le 12 août 1944 avec les survivants et repartira le 27 août pour la Norvège. Pour le sac en lui même, je n'ai rien vu d'autre pouvant nous aider, il n'y a pas d'autres marquages que se soit à l'extérieur ou à l'intérieur de ce dernier. Les bretelles sont manquantes car le sac servait depuis des années à entreposer du petit pois. Ce marquage qui semble très vieux, veut-il dire autre chose ? |
| | | CaptainCookies Aspirant
Nombre de messages : 296 Age : 26 Localisation : France Thème de collection : Kriegsmarine et Reichsbahn Date d'inscription : 30/10/2019
| Sujet: Re: Un banal sac de marin Allemand ... avec un plus Dim 9 Fév 2020 - 18:42 | |
| Rebonsoir, Il s'agit du matricule du marin. U pour l'arme sous-marine, N pour Nordsee (dépendant du bureau de recrutement de la mer du Nord lors de son incorporation), 3527??/41?? (Chiffres que j'essaie de deviner d'après les photos et qui en gros désigne le 3527e homme recruté pendant l'année 1941 par exemple), T pour Technische qui désigne la branche technique de la km comprenant les sous-mariniers. Pour le matricule je suis pas sûr peut-être pouvez-vous nous aider à lire les numéros. En tout cas ça coïncide. Pour l'authenticité du matricule et du sac je n'ai pas grand chose à redire. A confirmer avec une recherche auprès des archives allemandes pour retrouver la trace du soldat (ce qui n'est pas simple car les demandes n'aboutissent pas forcément sans l'accord des descendants de la personne recherchée). |
| | | Adler 65 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3447 Localisation : Fribourg - Suisse Thème de collection : HJ - BDM - Documents Date d'inscription : 20/06/2014
| Sujet: Re: Un banal sac de marin Allemand ... avec un plus Dim 9 Fév 2020 - 19:57 | |
| Rebonjour, Je vous confirme à 100% que vous avez fait une belle découverte ! Après quelques recherches j'ai trouvé le nom du sous-marinier et je vous confirme qu'il faisait partie de l'équipage du U-309. Son nom est Cuber Reinhold né le 27-08-1923 et mort le 16-02-1945 avec tous les autres membres d'équipage quand le sous-marin a été coulé. Voici la liste complète de l'équipage : |
| | | CaptainCookies Aspirant
Nombre de messages : 296 Age : 26 Localisation : France Thème de collection : Kriegsmarine et Reichsbahn Date d'inscription : 30/10/2019
| Sujet: Re: Un banal sac de marin Allemand ... avec un plus Dim 9 Fév 2020 - 20:03 | |
| Assez émouvant je dois dire. Merci pour les recherches Adler.
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| | | la sentinelle Général d'Armée
Nombre de messages : 1681 Localisation : France Date d'inscription : 24/07/2012
| Sujet: Re: Un banal sac de marin Allemand ... avec un plus Dim 9 Fév 2020 - 20:17 | |
| Bonsoir, Je vous remercie Messieurs pour toutes ces recherches. Connaissant maintenant le destin tragique de ce pauvre marin de 21 ans c'est une étrange sensation que de sortir cette pièce de l'oubli ! |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17146 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Un banal sac de marin Allemand ... avec un plus Dim 9 Fév 2020 - 20:57 | |
| Re, chapeau bas pour ces recherches et pour cette émouvante découverte... Cordialement. |
| | | Adler 65 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3447 Localisation : Fribourg - Suisse Thème de collection : HJ - BDM - Documents Date d'inscription : 20/06/2014
| Sujet: Re: Un banal sac de marin Allemand ... avec un plus Dim 9 Fév 2020 - 21:11 | |
| Oui très émouvant et content que mes quelques recherches parmi d'autres ont permis de mettre à jour ce petit bout d'histoire. Cordialement |
| | | RTM68 Caporal
Nombre de messages : 92 Localisation : Alsace Thème de collection : Libération de l'Alsace Date d'inscription : 16/10/2017
| Sujet: Re: Un banal sac de marin Allemand ... avec un plus Dim 9 Fév 2020 - 23:49 | |
| Bonsoir,
Votre poste est très intéressant. c'est ce que j'adore dans la collection, une pièce banale qui fait resurgir tout une page de l'histoire. Encore bravo pour votre découverte. Cordialement
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| | | Romain83 Lieutenant
Nombre de messages : 588 Age : 28 Localisation : Le castellet 83 Thème de collection : Coiffes/Casques allemand Date d'inscription : 03/09/2015
| Sujet: Re: Un banal sac de marin Allemand ... avec un plus Lun 10 Fév 2020 - 14:54 | |
| Bonjour Très belle découverte Romain |
| | | firstblood Je fais partie des murs
Nombre de messages : 15237 Age : 56 Localisation : Breton dans le desert du Nevada USA Thème de collection : Le WWII en general avec un faible pour le Japonais Date d'inscription : 23/11/2014
| Sujet: Re: Un banal sac de marin Allemand ... avec un plus Lun 10 Fév 2020 - 16:33 | |
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| | | olivier5140 Général de Division
Nombre de messages : 1250 Localisation : ligny Date d'inscription : 01/01/2013
| Sujet: Re: Un banal sac de marin Allemand ... avec un plus Lun 10 Fév 2020 - 19:09 | |
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| | | Galibu Aspirant
Nombre de messages : 352 Localisation : ANGERS Thème de collection : Casques-coiffures Date d'inscription : 30/10/2019
| Sujet: Re: Un banal sac de marin Allemand ... avec un plus Lun 10 Fév 2020 - 19:57 | |
| Bonsoir, très belle découverte et merci pour le partage!
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| | | Overlord06 Général de Brigade
Nombre de messages : 1049 Age : 33 Localisation : Belgique Thème de collection : Allemand seconde guerre mondiale Date d'inscription : 11/02/2014
| Sujet: Re: Un banal sac de marin Allemand ... avec un plus Lun 10 Fév 2020 - 23:08 | |
| Salut, Superbe découverte félicitations Jona |
| | | rellik Général d'Armée
Nombre de messages : 1644 Age : 52 Localisation : chateaurenard Thème de collection : militaria coup de coeur! Date d'inscription : 07/04/2013
| Sujet: Re: Un banal sac de marin Allemand ... avec un plus Mar 11 Fév 2020 - 11:58 | |
| Bonjour, Merci du partage et félicitations à Adler 65 pour ces recherches. je suis très impressionné. cdt marc |
| | | mamath50 Major
Nombre de messages : 235 Localisation : Manche Thème de collection : D Day Date d'inscription : 03/01/2018
| Sujet: Re: Un banal sac de marin Allemand ... avec un plus Mar 11 Fév 2020 - 12:30 | |
| Superbe ! Bravo pour le travail de recherche... |
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| Sujet: Re: Un banal sac de marin Allemand ... avec un plus | |
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