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| prisonnier de guerre | |
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Auteur | Message |
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yankee Capitaine
Nombre de messages : 700 Age : 56 Localisation : pimpous Thème de collection : militaria Date d'inscription : 26/04/2016
| Sujet: prisonnier de guerre Lun 10 Fév 2020 - 10:44 | |
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| | | yankee Capitaine
Nombre de messages : 700 Age : 56 Localisation : pimpous Thème de collection : militaria Date d'inscription : 26/04/2016
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Lun 10 Fév 2020 - 13:27 | |
| merci de déplacer mon post qui n est pas au bon endroit pour un petit éclaircissement historique ouvert a toutes les bonnes volontés |
| | | Istarnich Général d'Armée
Nombre de messages : 1643 Age : 75 Localisation : Morbihan Thème de collection : WW2 Français et Allemand Date d'inscription : 14/02/2016
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Lun 10 Fév 2020 - 14:17 | |
| Bonjour
Perso je n'ai jamais vu un tel document qui aurait appartenu à un prisonnier de guerre. D'ailleurs dans les pages présentées, aucune fois n’apparaît "kriegsgefangene" .
Par contre le texte en français m'interpelle: Pas de dépôt de lettre au guichet sans ce document! (rédigé en 7 langues). J'ai dans ma collection une dizaine de lettres recommandées envoyées d'Allemagne par un travailleur volontaire. Il envoyait une partie de sa paye à sa famille en France
Au risque de déplaire, je pense que cela pourrait être une explication pour la détention de ce "FREMDENPASS". Le titulaire était né en 1913, le document tamponné en 43. Il a donc 40 ans. (age à creuser) |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Lun 10 Fév 2020 - 14:23 | |
| bonjour,
livret pour travailleur STO ou prisonnier de guerre devenu travailleur libre
collectionnement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84564 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Lun 10 Fév 2020 - 14:26 | |
| Bonjour,
Vareuse modèle 1920 ou 1920/35 sur la photo ? De quel régiment ?
Cordialement |
| | | Istarnich Général d'Armée
Nombre de messages : 1643 Age : 75 Localisation : Morbihan Thème de collection : WW2 Français et Allemand Date d'inscription : 14/02/2016
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Lun 10 Fév 2020 - 14:50 | |
| A priori un artilleur au vu du canon à côté de lui |
| | | yankee Capitaine
Nombre de messages : 700 Age : 56 Localisation : pimpous Thème de collection : militaria Date d'inscription : 26/04/2016
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Lun 10 Fév 2020 - 18:08 | |
| le régiment est ce qu il était a l époque a tarbes un régiment d artillerie ce mr n était pas un s.t.o , mais un combattant de 40 fait prisonnier en 40 et déporté en Allemagne jusque la libération par les américains ... |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Lun 10 Fév 2020 - 18:25 | |
| bonjour,
donc prisonnier de guerre devenu travailleur libre
collectionnement |
| | | yankee Capitaine
Nombre de messages : 700 Age : 56 Localisation : pimpous Thème de collection : militaria Date d'inscription : 26/04/2016
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Lun 10 Fév 2020 - 18:37 | |
| bonjour et merci pour votre intérêt pour cette page d histoire, que veut dire ce statut ? de travailleur libre ? |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Lun 10 Fév 2020 - 18:43 | |
| bonjour,
prisonnier de guerre qui en fonction de leur compétence et leur précèdent métier , on leur proposait de travailler en Allemagne (région bien déterminée ) ; cela se faisait surtout dans les fermes ; les avantages de part et d'autre: combler le manque de main d'œuvre et permettre au prisonnier de ne pas être dans un camp de prisonnier en bénéficiant d' une vie relativement plus "tranquille" ;
collectionnement |
| | | yankee Capitaine
Nombre de messages : 700 Age : 56 Localisation : pimpous Thème de collection : militaria Date d'inscription : 26/04/2016
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Lun 10 Fév 2020 - 18:52 | |
| ce qui voudrait dire que cette personne aurait tout aussi bien refuser et rentrer libre en France ? ou rester prisonnier dans un camp ? c est tout de même très ambigu a comprendre ... |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Lun 10 Fév 2020 - 19:01 | |
| bonjour,
aucune ambiguïté, soit travailleur libre soit reste en camp et sûrement pas de retour au foyer ;
collectionnement |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17145 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Lun 10 Fév 2020 - 19:34 | |
| Bonjour, Il y a un tampon "Gemeinschaftslager " les Gemeinschaftslager étaient des camps pour travailleurs étrangers forcés civils..... Cordialement. |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Lun 10 Fév 2020 - 19:55 | |
| bonjour uchronie,
effectivement pas vue le tampon du papier , peut être comme il y a changement de statut (de prisonnier à travailleur civil ) la gestion administrative est différente ;
collectionnement
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| | | le louis Général d'Armée
Nombre de messages : 1592 Localisation : Gironde Thème de collection : les lampes Date d'inscription : 22/07/2013
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Lun 10 Fév 2020 - 20:49 | |
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84564 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Mar 11 Fév 2020 - 9:04 | |
| - yankee a écrit:
- le régiment est ce qu il était a l époque a tarbes un régiment d artillerie
ce mr n était pas un s.t.o , mais un combattant de 40 fait prisonnier en 40 et déporté en Allemagne jusque la libération par les américains ... Bonjour, merci. Était-ce le 24ème Régiment d'Artillerie divisionnaire ? Cordialement. |
| | | yankee Capitaine
Nombre de messages : 700 Age : 56 Localisation : pimpous Thème de collection : militaria Date d'inscription : 26/04/2016
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Mar 11 Fév 2020 - 13:01 | |
| Bonjour a tous , nous essayons de refaire un peu de ce que fut la vie de prisonnier et recouper un peu aussi de ces souvenirs et des ces récits historique, l usine ou il travaillait existe toujours au même endroit hélas ce mr est mort et son fils ma demandé de soumettre ces reliques dans l espoir d avoir un peu plus de détails sur sa vie , perso je ne savais pas qu il existait un statu de travailleur libre et apparemment oui ,cela était mieux pour vivre son quotidiens de prisonnier comme par exemple un Access aux soins dentaire !! détail que ce souviens mon ami sur les récits de son père toujours mieux que de recevoir des maltraitances a longueur de journées par les allemands .. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84564 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Mar 11 Fév 2020 - 13:25 | |
| Je ne trouve pas son nom dans la Liste officielle des prisonniers de guerre français, d'après les renseignements fournis par l'autorité militaire allemande, de 1940 et 1941. |
| | | Istarnich Général d'Armée
Nombre de messages : 1643 Age : 75 Localisation : Morbihan Thème de collection : WW2 Français et Allemand Date d'inscription : 14/02/2016
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Mar 11 Fév 2020 - 13:56 | |
| - poddichini a écrit:
- Je ne trouve pas son nom dans la Liste officielle des prisonniers de guerre français, d'après les renseignements fournis par l'autorité militaire allemande, de 1940 et 1941.
En effet les listes officielles sont incomplètes. Perso j'ai fait des recherches concernant mon père prisonnier au stalag VIIIC Sagan de juin 40 à mai 45 ... inconnu dans les liste. Tout ce que j'ai pu retrouver via Caen c'est une copie du certificat médical de libération .... Et pourtant il y était confère son livret matricule, sa plaque de prisonnier, les photos tamponnées Stalag VIIIC et le courrier d'un de ses copains libérés en même temps et domicilié à Ay (51). |
| | | yankee Capitaine
Nombre de messages : 700 Age : 56 Localisation : pimpous Thème de collection : militaria Date d'inscription : 26/04/2016
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Mar 11 Fév 2020 - 15:14 | |
| ce mr fut fait prisonnier, en tout cas arrêté avec ces camarades en uniforme et armes aux poings sur le pont de gien . je me souviens de son récit de ce jours la qu il ma raconté de son vivant , les allemands sont arrivé brusquement armé et prêt a tirer , c était soit les bras en l air soit la mort ! puis emmené jusque le stade d Antony pour y être sélectionné avec les humiliations que tout cela pouvait comporter . |
| | | R5GEORGIUS Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3320 Localisation : R5 et RP Thème de collection : Français / Allemand / "chapeaux durs" Date d'inscription : 13/01/2017
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Mar 11 Fév 2020 - 15:32 | |
| - miliww a écrit:
- bonjour,
livret pour travailleur STO ou prisonnier de guerre devenu travailleur libre
collectionnement Bonjour +1 |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84564 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Mar 11 Fév 2020 - 15:51 | |
| - poddichini a écrit:
Était-ce le 24ème Régiment d'Artillerie divisionnaire ? Cordialement. |
| | | yankee Capitaine
Nombre de messages : 700 Age : 56 Localisation : pimpous Thème de collection : militaria Date d'inscription : 26/04/2016
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Sam 15 Fév 2020 - 23:31 | |
| bonsoir a tous je relance un peu le sujet au cas ou certains aurait quelque détails et explications sur les photos et de ce a quoi correspond les documents présenté et la significations des tampons .... je récapitule un peu , je propose a l ensemble des bonnes volontés tout du moins ceux qui savent de quoi il en retourne , afin d aider un ami dont le père était le titulaire de ce livret pour le moment nous avons compris que c était un travailleur libre , mais que signifie tout le reste du carnet ?? merci a tous .et merci pour mon ami ... |
| | | yankee Capitaine
Nombre de messages : 700 Age : 56 Localisation : pimpous Thème de collection : militaria Date d'inscription : 26/04/2016
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Ven 21 Fév 2020 - 9:12 | |
| pas plus d infos ? dommage ...merci a tous .. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84564 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Ven 21 Fév 2020 - 9:22 | |
| Bonjour, - poddichini a écrit:
Était-ce le 24ème Régiment d'Artillerie divisionnaire ? Cordialement. Merci. Cordialement |
| | | yankee Capitaine
Nombre de messages : 700 Age : 56 Localisation : pimpous Thème de collection : militaria Date d'inscription : 26/04/2016
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Ven 21 Fév 2020 - 10:46 | |
| bonjour , concernant le régiment poddichini ... aucune idée ne ressort ? son fils ne sait pas ? ou le 35e ou le 1er ? qui sont l un a cotés de l autre , Sa fonction était radio morse , ce que l on sais c est qu il y a eu un grand rassemblement avant le départ pour la guerre certainement pour aiguiller les mobilisés dans leurs affectations, cela c est passé au camp de gers . Tout le reste étant a décrypter dans les pages de son carnet ........ |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84564 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Ven 21 Fév 2020 - 11:05 | |
| Merci pour votre réponse. Le 35eme RA était à Tarbes avant guerre ? Il y était en 1947, mais avant aussi ? Pour le 1er RA, cela ne me dit rien sa localisation à Tarbes.
Cordialement
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| | | yankee Capitaine
Nombre de messages : 700 Age : 56 Localisation : pimpous Thème de collection : militaria Date d'inscription : 26/04/2016
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Ven 21 Fév 2020 - 11:51 | |
| 1 R.H.P et 35 R.H.P TARBES a l époque aucune idée si c était un seul régiment ou deux
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| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Ven 21 Fév 2020 - 11:54 | |
| bonjour, pour info , régiment aprés guerre - yankee a écrit:
- 1 R.H.P et 35 R.H.P TARBES
a l époque aucune idée si c était un seul régiment ou deux
collectionnement |
| | | yankee Capitaine
Nombre de messages : 700 Age : 56 Localisation : pimpous Thème de collection : militaria Date d'inscription : 26/04/2016
| Sujet: Re: prisonnier de guerre Ven 21 Fév 2020 - 11:58 | |
| bonjour , exact régiments après guerre historiquement c est un régiment de hussards d ou était affecté ce monsieur en 40 |
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| Sujet: Re: prisonnier de guerre | |
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| | | | prisonnier de guerre | |
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