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 Comparatif gourde XIX ième

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collber
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MessageSujet: Comparatif gourde XIX ième   Comparatif gourde XIX ième EmptyMar 11 Fév 2020 - 17:16

Bonjour à tous,

Il y a un moment que je ne suis pas venu sur le site, je suis un peu dans les gourdes, la première pour comparer et une interrogation sur une autre gourde.

il n'y a pas de doute d'ailleurs nous en avions déjà parlé celle ci est d'origine prussienne modèle 1867  elle porte le nom du régiment R 230.
Comparatif gourde XIX ième R0013114

L'autre inconnue :
–ne présente pas d'attaches visibles sur les côtés, ni le fond
–le mousqueton en laiton peint noir est rotatif ancré par une sangle qui se prolonge à l'intérieur jusqu'au fon
- col étroit 20 20mm

Comparatif gourde XIX ième R0013111
Comparatif gourde XIX ième R0013110
Comparatif gourde XIX ième R0013113

Cependant elles ont en commun 
-contenance 0.5 litre 
- Diamètre 150 mm , 
-forme circulaire semblable 
-cuir noir cousu en péripherie.
Alors si vous avez des idées: gourde militaire, pays époque ? à partager, comme toujours elles sont bienvenues.
Merci Collber 24
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MessageSujet: Re: Comparatif gourde XIX ième   Comparatif gourde XIX ième EmptyMar 11 Fév 2020 - 18:03

Bonjour,
il se peut que ce soit un bidon type 1867, mais modifié pour 1914 et son système de port sur le Brotbeutel?
Néanmoins s'il est absolument certain que d'anciens bidons 1867 ont été modifiés avec mousqueton, généralement leur ancienne enveloppe a été conservée et a subi la modification. Tous ceux que j'ai vus étaient ainsi modifiés sans échange d'enveloppe.
Certains étaient ronds, d'autres plus allongés (la différence venait certainement du Land d'origine), mais tous en verre avec enveloppe de cuir à passants.
Cordialement,
CG

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collber
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MessageSujet: Re: Comparatif gourde XIX ième   Comparatif gourde XIX ième EmptyMar 11 Fév 2020 - 18:22

Merci à toi, tu es toujours aussi réactif ! Donc tu penses que ce bidon rond est aussi prussien. Le mousqueton plat serait une modif ça tient la route. Mais alors pourquoi pas de traces des 3 passants, les coutures sont intactes. Tel que ce bidon lourd et rond ( les suivants en métal sont concaves à l’intérieur ) se ballade au combat et ce n'est guère pratique; c'est ce qui continue à m'interroger. Comment tenaient sur le soldat ceux que tu as à vus ?
Collber
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MessageSujet: Re: Comparatif gourde XIX ième   Comparatif gourde XIX ième EmptyMar 11 Fév 2020 - 18:52

Prussien ou d'un autre Land, car à cette époque chaque Land avait sa propre tenue et son propre matériel.

En fait c'est dès 1887 que le Brotbeutel entre en service dans l'armée allemande et que le bidon y est suspendu avec un mousqueton, et donc que d'anciens bidons en verre et à enveloppe cuir ont pu être modifiés.
On trouve ainsi des bidons prussiens 1867 à fond plat avec mousqueton rapporté, du bidon bavarois de 1870 avec quart etc.
Voir l'article d'Eric Siegel (le graf dans les forums) dans MM n°219.

NB: le bidon allemand mle 1887 est encore en verre, avec quart en partie basse, et accroché au Brotbeutel.
Ce n'est que quelques années plus tard que le bidon allemand devient métallique avec enveloppe textile.
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