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 le soldat oublié(ww2)

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bmc
Nicosts
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MessageSujet: le soldat oublié(ww2)   le soldat oublié(ww2) EmptySam 28 Mar - 15:01

un super bouquin que je conseille fortement,un alsacien enroler dans l armée allemande ,front de l est ,retour de la defaite,a la maison etc etc,ca prend au tripes et on en redemande chapitre par chapitre

lisez le en dite moi ce que vous en penser cheers cheers


Dernière édition par papa schultz 03 le Dim 29 Mar - 15:23, édité 1 fois
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Zeke
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MessageSujet: Re: le soldat oublié(ww2)   le soldat oublié(ww2) EmptyMar 3 Aoû - 15:49

papa schultz 03 a écrit:
un super bouquin que je conseille fortement,un alsacien enroler dans l armée allemande...

effectivement le livre est très poignant, mais Guy Sajer (l'auteur) qui possédait la double nationalité était volontaire
ceci rend ce livre encore plus intéressant
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Nicosts
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MessageSujet: Re: le soldat oublié(ww2)   le soldat oublié(ww2) EmptyMar 3 Aoû - 16:35

Bonjour,
Ah ce livre .... c'est en partie "grace" a lui que je me suis passionné pour la seconde guerre mondiale , je le relis tous les 2-3 ans , j'ai pas encore trouvé de livre aussi prenant que celui ci.
Il y a quelques années Paul Verhoeven (Black book , Starship troopers bounce ) a acquis les droits du livre pour en faire un film , je l'attend de pied ferme Twisted Evil .

@+
Nico
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bmc
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MessageSujet: Re: le soldat oublié(ww2)   le soldat oublié(ww2) EmptyDim 8 Aoû - 22:09

Vous savez que Guy Sayer, était aussi peintre. Je vu quelques aquarelles de lui,qui reprendront les sujets de son livre. Nickel-Chrom.
Pour le film, ca fait presque trois ans que quelques amis et moi étaient contacte par la prod, car l'idée était de faire encadrer les figurantes par les re-enactors allemandes, pour parer aux grosses fautes de tenue et comportement.Mais après plusieurs coups de téléphone, plus rien. Silence-radio. Frustrant, mais sait on jamais?
BMC
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BRISSAUD
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MessageSujet: Re: le soldat oublié(ww2)   le soldat oublié(ww2) EmptyLun 9 Aoû - 18:35

Bonjour

Guy SAJER est surtout connu pour être le pseudo du dessinateur DIMITRI (série les goulags) entre autre) publié par l'écho des savanes

A lire car ça décoiffe !
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frattos
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MessageSujet: Re: le soldat oublié(ww2)   le soldat oublié(ww2) EmptyDim 13 Mar - 18:11

bonjour

je confirme superbe bouquin et superbes bd de l'auteur dont kursk, kaleunt, raspoutitza et autres
en discutant avec un libraire de Compiègne j'ai appris sa mort courant janvier de cette année confirmée sur internet donc terminé les boljemoi, fickfick et autres !!!!!
bonne semaine
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GS.59
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MessageSujet: Re: le soldat oublié(ww2)   le soldat oublié(ww2) EmptyDim 13 Mar - 18:36

Bonjour,

Je ne vais pas me faire de nouveaux amis, mais ce n'est pas bien grave.

J'ai ce livre que j'ai lu et je suis beaucoup plus réservé que ce que je lis ici et ce pour une seule phrase révélatrice puisque l'auteur dit ne rien regretter.
Même si l'on veut absolument s'accrocher à l'idée qu'à l'époque il pouvait y avoir des Allemands qui n'étaient pas au courant, ce qui est démenti par tous les historiens, lorsqu'il a écrit ce livre, 31 ans après le conflit, il ne pouvait plus ignorer ce qu'était la guerre à l'Est, une guerre d'extermination.

https://books.openedition.org/editionsmsh/964?lang=fr

https://manuelnumeriquemax.belin.education/histoire-terminale/topics/his-tle-c03-082-a_le-front-de-l-est-et-la-guerre-d-aneantissement

https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_guerre_de_la_Wehrmacht#Crimes_de_guerre_en_URSS
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MessageSujet: Re: le soldat oublié(ww2)   le soldat oublié(ww2) EmptyDim 13 Mar - 18:57

Bonjour,

Un grand monsieur de la BD nous a quittés en janvier dernier et un des meilleurs témoignage sur le front de l'Est, si ce n'est le meilleur. Celui d'un simple landser confronté au plus terrible des fronts.
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GS.59
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MessageSujet: Re: le soldat oublié(ww2)   le soldat oublié(ww2) EmptyLun 14 Mar - 6:51

Bonjour,


Ce livre et surtout ce qu'il suscite me font penser à deux autres bouquins que j'ai lus et qui sont vite partis à la poubelle.
Je pense à ceux de Mabire   https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Mabire (fort heureusement dénoncés et controversés aujourd'hui ) que certains pensent encore représentatifs d'une armée nazie composée de jeunes hommes fougueux défendant leur patrie,  totalement éloignées des considérations hégémoniques, raciales et politiques de leur régime dévoyé et bien-sûr jamais en rapport avec les crimes de guerre.

Puisque nous serons d'accord sur au moins un point, même avec ceux qui voudraient minimiser les crimes de la Whermarcht, les millions de victimes à l'Est ne se sont pas suicidées, il ne reste plus qu'à imaginer que ce sont des extraterrestres qui ont exterminé des millions d'individus à l'insu de l'armée qui était pourtant là pour cela, Whermarcht comprise.
Ce ne sont pas les Einsatzgruppen qui étaient suffisants en nombre pour exterminer par le froid et la faim plus de 3 millions de soldats soviétiques.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_nazis_contre_les_prisonniers_de_guerre_sovi%C3%A9tiques

Voici des propos édifiants de l'auteur qui ne suffiront pas à convaincre ceux qui pourraient vouloir excuser sous des prétextes qui m'apparaissent toujours plus ou moins fallacieux mais qui donneront une idée précise du personnage aux autres, ceux qui veulent s'informer objectivement.



Interview de Guy Sajer par Guerre et Histoire

https://guerreshistoire.science-et-vie.com/article/nous-avions-retrouve-guy-sajer-le-soldat-oublie-2453


Mais Hitler, ça vous disait quelque chose quand même !
Je l’ai vu une fois, à Chemnitz. Comme d’ici, la place ! Un petit bonhomme en casquette qui marchait très vite, qui saluait.
Aviez-vous une affection particulière pour lui ?
À nos yeux, il était le bienfaiteur de l’Allemagne. Il a totalement remonté le pays. Moi, j’étais rassuré par son régime. Je venais d’une France qui vivait dans un bordel invraisemblable. L’Allemagne était carrée, tout était précis, on savait ce qu’on avait à faire. Je n’étais pas maltraité. Il me semblait qu’avec l’Allemagne j’avais retrouvé des parents qui géraient. On a chargé Hitler de tous les maux ! Absurde. C’était un sentimental. Arno Breker, le sculpteur intime d’Hitler, m’a raconté après guerre qu’il était un rêveur, un poète, un type extraordinaire. Je le crois toujours.

Et au sujet de la Grossdeutschland, voici quelques-uns de ses crimes:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_du_bois_d%27Eraine#:~:text=Le%20massacre%20du%20bois%20d,e%20compagnie%20du%20r%C3%A9giment%20Grossdeutschland.

https://france2.wiki/wiki/Panzergrenadier_Division_Gro%C3%9Fdeutschland#War_crimes

https://fusilles-40-44.maitron.fr/spip.php?article198193
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MessageSujet: Re: le soldat oublié(ww2)   le soldat oublié(ww2) EmptyLun 14 Mar - 10:38

Bonjour,

Merci GS.59 pour ce nécessaire et brillant cours d'histoire !

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MessageSujet: Re: le soldat oublié(ww2)   le soldat oublié(ww2) Empty

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