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 Plaque allemande

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Tr1st0r
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MessageSujet: Plaque allemande   Plaque allemande EmptyVen 6 Mar - 20:15

Bonsoir,

Pourriez vous m'en dire plus ? N'étant pas mon thème je ne sais où chercher et je ne sais même pas si c'est ww1 ou ww2 Very Happy

Börger Esterlohe né 1 Juin 1896 originaire de Dellbrük ? Où puis-je trouver des infos du parcours ou compagnie ?




Merci,


Dernière édition par Tr1st0r le Dim 8 Mar - 12:32, édité 1 fois
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Elgo
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MessageSujet: Re: Plaque allemande   Plaque allemande EmptyVen 6 Mar - 21:52

Bonjour,

Plaque modele 1917
Aucune information relative à une unite ne figure dessus

Elgo
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MessageSujet: Re: Plaque allemande   Plaque allemande EmptyVen 6 Mar - 23:30

Bonsoir,

Merci ! Avec le nom prénom impossible de trouver des archives ? A la manière des registres matricule français

J'essaye sur ce site: https://invenio.bundesarchiv.de/invenio/main.xhtml#

Mais cela fait recherche introuvable
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Dragunov42
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MessageSujet: Re: Plaque allemande   Plaque allemande EmptySam 7 Mar - 2:18

Salut Smile ,

T ' as du bol , il est dans les 268 résultats à ce nom .

C ' est Westerloh , il s ' appelait Bernhard était gefreiter ( caporal ) .

Légèrement blessé le 2 décembre 1916 quand il était au Reserve-Infanterie-Regiment 74 .

http://des.genealogy.net/search/show/5219861

Et à nouveau légèrement blessé le 08 juillet 1918 sans précision sur l ' affectation .

http://des.genealogy.net/search/show/8604598

Y a sans doute plus dans l ' équivalent des registres départementaux français en Allemagne mais c ' est sur un site payant et je n ' y ai pas accès .

Cdlt , Quentin Wink .
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MessageSujet: Re: Plaque allemande   Plaque allemande EmptySam 7 Mar - 2:20

Aussi du bol qu ' il en reste juste assez de lisible sur ce morceau de plaque pour pouvoir l ' identifier formellement au milieu des autres gars .

D ' où sort-elle ?
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MessageSujet: Re: Plaque allemande   Plaque allemande EmptySam 7 Mar - 10:39

Bonjour,

Superbe merci beaucoup ! Peux tu me donner le site des archives Allemandes en France ?

Bernard ? Ducoup que signifie Westerlohe ? c'est comme les surnoms pour la France ?

J'ai éssayé de la retrouver en utilisant le site que tu as mentionné mais à son nom cela ne trouve rien, vraiment compliqué ces archives allemandes, au moins les françaises sont claires Razz
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MessageSujet: Re: Plaque allemande   Plaque allemande EmptySam 7 Mar - 15:33

Salut Smile,

Ce que je voulais dire c'est que c'est notre équivalent français des archives départementales mais en allemand et en allemagne.

De mémoire c'est ancestry.de ( y a ancestry US qui est plus connu pour les fichiers américains). Je crois qu'il faut payer pour 3 mois mais je ne sais pas combien c'est.

Oui, c'est le Bernard allemand. Pour Westerloh c'est le lieu dont il était originaire. Des fois y a pas le prénom, hier j'ai rentré une plaque sur laquelle il y avait le grade à la place du prénom. J'ai pu trouver le soldat quand même notamment grâce à cet élément ( Sur la fiche d'un résultat il était dans la partie du registre concernant les sous officiers.)

Pour le lien de recherche :

http://des.genealogy.net/eingabe-verlustlisten/search?lang=en

C'est plus simple depuis le portable, en général ça traduit automatiquement la page.

Faut que le nom soit bien écrit pour que ça le prenne, là j'ai réessayé sans pouvoir mettre le O tréma et ça m'a pas affiché cet homme.

Moi c'est les archives françaises que j ' arrive toujours pas à maîtriser Laughing.

Cdlt, Quentin.
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MessageSujet: Re: Plaque allemande   Plaque allemande EmptySam 7 Mar - 18:32

Compliqué tout ça Very Happy Mais ducoup si Westerloh est la ville, ils mettent aussi Dellbruck le nom de la commune ?


Les plaques françaises ont l avantage de donner nom prenom numero se matricule et lieu d'entegistrement, y a pas plus clair Very Happy
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MessageSujet: Re: Plaque allemande   Plaque allemande EmptySam 7 Mar - 19:15

Il me semble qu ' il y Westerloh et un autre truc derrière mais différent .

Oui , " Minden " . C ' est pour ça qu ' avec Esterlohe Dellbrük j ' ai pas trouvé de suite hier .

Mais c ' est proche est surtout le gars de ces deux fiches est né le 1 juin .

Il est en première page des résultats , vers la fin .

http://des.genealogy.net/eingabe-verlustlisten/search/index

Si ça avait été je sais pas , un Walter Heinrich sans date de naissance dans les fichiers c ' était cuit pour trouver Laughing .
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MessageSujet: Re: Plaque allemande   Plaque allemande EmptySam 7 Mar - 20:00

Donc si j'ai bien compris:

Bleu: son grade (Gefr) Geifreiter
Rouge: blessé légèrement
Vert: je ne comprends pas

Mais ducoup aucunes dates donc comment savoir quand il a été blessé ?

Ducoup les Allemands ne possèdent pas de fiche récapitulative individuelles ? Seulement dispo dans le Soldbuch ?


Plaque allemande All110
Plaque allemande All210
Plaque allemande All310
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MessageSujet: Re: Plaque allemande   Plaque allemande EmptySam 7 Mar - 20:19

Yep c ' est ça , pour le vert j ' ai cherché hier mais entre le gothique qui est pas top à décrypter et Google Traduction qui fait des siennes je suis resté au point mort aussi . Laughing

Si si pour les dates c ' est écrit sous l ' extrait du registre .

Un exemple avec un des miens :

Plaque allemande Walter10

La date de blessure ou de mort est sur chaque fiche .

Pour les fiches récapitulative si tu parles de ça :

Plaque allemande Event_10

Il y a sur le site allemand payant avec apparemment des détails plus précis sur la composition de la famille et le métier avant guerre notamment . ( Comme pour les plaques US WW2 . )

Un membre d ' un autre forum avait retrouvé pas mal de truc juste à partir d ' un nom dans un pointu . ( Pointu régimenté ça aide à retrouver un soldat . )

D ' ailleurs le site payant US s ' appel aussi Ancestry . Je ne sais pas si c ' est un site qui centralise toutes les données pour aider les gens qui cherchent des choses relatives aux soldats . ( Raison de faire payer le travail effectué . ) Ou si les allemands sont radins et qu ' il faut payer pour chercher ce genre d ' infos gratuite en France .

Je penche pour la première option .

Plaque allemande 30243
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MessageSujet: Re: Plaque allemande   Plaque allemande EmptySam 7 Mar - 20:31

Je comprends mieux merci beaucoup ! je vais essayer de trouver quelqu'un qui utilise le site allemand Smile
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MessageSujet: Re: Plaque allemande   Plaque allemande EmptySam 7 Mar - 21:53

Dragunov42 a écrit:
Yep c ' est ça , pour le vert j ' ai cherché hier mais entre le gothique qui est pas top à décrypter et Google Traduction qui fait des siennes je suis resté au point mort aussi . Laughing

Si si pour les dates c ' est écrit sous l ' extrait du registre .

Un exemple avec un des miens :

Plaque allemande Walter10

La date de blessure ou de mort est sur chaque fiche .

Pour les fiches récapitulative si tu parles de ça :

Plaque allemande Event_10

Il y a sur le site allemand payant avec apparemment des détails plus précis sur la composition de la famille et le métier avant guerre notamment . ( Comme pour les plaques US WW2 . )

Un membre d ' un autre forum avait retrouvé pas mal de truc juste à partir d ' un nom dans un pointu . ( Pointu régimenté ça aide à retrouver un soldat . )

D ' ailleurs le site payant US s ' appel aussi Ancestry . Je ne sais pas si c ' est un site qui centralise toutes les données pour aider les gens qui cherchent des choses relatives aux soldats . ( Raison de faire payer le travail effectué . ) Ou si les allemands sont radins et qu ' il faut payer pour chercher ce genre d ' infos gratuite en France .

Je penche pour la première option .

Plaque allemande 30243

Bonjour,

En vert, c'est "correctif pour les données manquantes" (Berichtigung fruherer angaben)

Elgo
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MessageSujet: Re: Plaque allemande   Plaque allemande EmptySam 7 Mar - 23:05

Salut Elgo Smile ,

Merci pour la traduction Plaque allemande 30243 .

De mémoire j ' avais " correctif manquant " mais je voyais pas le rapport dans le contexte Laughing .

Cdlt , Quentin Wink .
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MessageSujet: Re: Plaque allemande   Plaque allemande EmptySam 7 Mar - 23:28

Superbe merci ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Plaque allemande   Plaque allemande EmptyDim 8 Mar - 0:03

Tr1st0r a écrit:
Bonsoir,

Pourriez vous m'en dire plus ? N'étant pas mon thème je ne sais où chercher et je ne sais même pas si c'est ww1 ou ww2 Very Happy

Börger Esterlohe né 1 Juin 1896 originaire de Dellbrük ? Où puis-je trouver des infos du parcours ou compagnie ?

Plaque allemande S-l16010


Merci,

Bonsoir,

Quel sont les marquages de l'autre coté ?
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MessageSujet: Re: Plaque allemande   Plaque allemande EmptyDim 8 Mar - 0:14

Bonsoir,

Il n'y en a aucuns Smile
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MessageSujet: Re: Plaque allemande   Plaque allemande EmptySam 14 Mar - 1:18

Dragunov42 a écrit:
Salut Smile ,

T ' as du bol , il est dans les 268 résultats à ce nom .

C ' est Westerloh , il s ' appelait Bernhard était gefreiter ( caporal ) .

Légèrement blessé le 2 décembre 1916 quand il était au Reserve-Infanterie-Regiment 74 .

http://des.genealogy.net/search/show/5219861

Et à nouveau légèrement blessé le 08 juillet 1918 sans précision sur l ' affectation .

http://des.genealogy.net/search/show/8604598

Y a sans doute plus dans l ' équivalent des registres départementaux français en Allemagne mais c ' est sur un site payant et je n ' y ai pas accès .

Cdlt , Quentin  Wink .

Bonsoir,

Comment peux tu affirmer que c'est lui ?

En plus c'est westerlohe Dellbrück et pas westerloh minden…. c'est pas pareil. Regarde sur une carte et tu verra Wink

Déjà il faudrait savoir ou a été trouvé cette plaque pour faire un semblant de recherche !

Si sa blessure en 1918 correspond au secteur de la trouvaille de la plaque, ça pourrait coller mais en l'état on est loin d'être sur à 100%

Il ne faut pas oublier qu'il y a beaucoup de soldats qui s'appelaient pareil et parfois avec la même date de naissance !

Cordialement Aurélien
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MessageSujet: Re: Plaque allemande   Plaque allemande EmptySam 14 Mar - 20:23

RJR74 a écrit:
Dragunov42 a écrit:
Salut Smile ,

T ' as du bol , il est dans les 268 résultats à ce nom .

C ' est Westerloh , il s ' appelait Bernhard était gefreiter ( caporal ) .

Légèrement blessé le 2 décembre 1916 quand il était au Reserve-Infanterie-Regiment 74 .

http://des.genealogy.net/search/show/5219861

Et à nouveau légèrement blessé le 08 juillet 1918 sans précision sur l ' affectation .

http://des.genealogy.net/search/show/8604598

Y a sans doute plus dans l ' équivalent des registres départementaux français en Allemagne mais c ' est sur un site payant et je n ' y ai pas accès .

Cdlt , Quentin  Wink .

Bonsoir,

Comment peux tu affirmer que c'est lui ?

En plus c'est westerlohe Dellbrück et pas westerloh minden…. c'est pas pareil. Regarde sur une carte et tu verra Wink

Déjà il faudrait savoir ou a été trouvé cette plaque pour faire un semblant de recherche !

Si sa blessure en 1918 correspond au secteur de la trouvaille de la plaque, ça pourrait coller mais en l'état on est loin d'être sur à 100%

Il ne faut pas oublier qu'il y a beaucoup de soldats qui s'appelaient pareil et parfois avec la même date de naissance !

Cordialement Aurélien

Salut,

Je peux affirmer que sur ces deux résultats c'est le bon nom, date de naissance et Westerloh qui est un tout petit bled à la base. ( J'ai bien regardé les différences de nom sur la carte.)

Il n'y a aucun autre élément correspondant que le nom dans les 266 autres résultats.

Sans la date j'aurais dis que c'était possible voir probable mais là c'est lui, même sans prénom sur la plaque.

Je parle même pas de l'unité qui correspond pas toujours complètement voir pas du tout. C'est un plus quand ça colle à ce qu'il y a sur la plaque mais si c'est pas le cas ça veux rien dire.

J'en ai une d'un soldat dont c'est le nom, prénom, le lieu d'habitation précis, la date de naissance , même compagnie mais " pionnier Bataillon 20" sur la plaque et " pionnier régiment 20" sur la fiche.

C'est pas un nom trop courant ni une grande ville. Ce serait un Walter de Berlin y aurait toutes les chances d'en trouver 10 qui ont été blessés ou tués et qui étaient nés le même jour du même mois. ( Y a rarement l'année dans les registres.)

Pour la provenance quand on a un gars blessé en 1916 peu importe où a été trouvée la plaque à part si un lieu de combat exclusif de 14, il l'a été avant c'est tout. Le proprio de la plaque m'a dit d'où elle sortait et ça peux tout à fait correspondre car y avait toujours de l'activité en 18.

J'ai des plaques de blessés trouvées au Chemin des Dames qui avaient été blessés en 1915 et d'autres tués en 18 certainement ailleurs après les avoir balancé pour remplacement là bas.

Après libre à chacun de douter de tout. Perso je doute d'assez de chose comme ça dans le collection sans raison précise pour m'éviter ce casse tête quand y a autant de preuves allant dans le bon sens Laughing.

Cdlt, Quentin.
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