Tir au S & W FRENCH TARGET

Bonjour.
Je viens d'acquérir un S & W FRENCH TARGET 357 Magnum 5 pouces.(avec autorisation bien sûr!)
Je tire de la 38 balle blindée manufacturée, 38 wadcutter rechargée et 358 Magnum manufacturée dans la même séance de tir.
Quel serait l'ordre d'utilisation de ces cartouches ?
J'ai deux avis :
L'armurier me conseille d'utiliser en premier les balles blindées et finir avec la wadcutter(Cette dernière encrasse fortement le canon….)- Risque d'incident de tir...!
Les tireurs du club me donnent une autre version. La wadcutter ayant tendance à encrasser le canon, il serait plus logique de terminer à balle blindée….
Merci d'avance pour vos réponses.
Cordialement.
JPP

Mon acquisition:

Bonjour,

Pour faire des trous à 25 mètres sur un bout de carton
de la 38 standard et bien suffisante, j'en ai tiré des
centaines et des centaines et elles vont très bien ...

Respect et Honneur ..

bonjour
un conseil ne tire pas de balle blindée après avoir tirée du plomb , car il y a toujours un fin résidu de plomb dans les rainure du canon .
Et sous l action du passage de l ogive blindée celle ci vas poussée le plomb dans les rainures et provoquée un encrassement du canon qui sera dur a retirée au nettoyage
Pour retiré le plomb du canon rayure moi j utilisé du Hopes n9 dans mon 357 modele 19 en 4 pouces .
au niveau du tir de la 357 manufacturé a 25m c est du gachis , la rechargé en 357 fait le job surtout maintenant avec des ogives cuivrée et revient moins cher aussi .
Belle arme moi je n ai plus de barillet juste des 9mm et 1 colt 45

Bonjour,

Avez-vous transmis à l'équipe de modération votre licence FFT et l'autorisation de l'arme concernée ?

Bonjour.


Merci pour ce rappel.
Document relatif à l'arme catégorie B ainsi que la licence de tir en vigueur ont été transmis à Tinky par MP.
Cordialement.

Parfait, merci !

Bonjour.

J'ai pris note de vos remarques quant au tir et vous en remercie.
Par contre, j'ai constaté que la cartouche 38 blindée encrasse les chambres du barillet. Est-ce le fait qu'elle soit plus courte que les 357 ?
Cdt.

bonjour margouillat
oui le 38 plus court donc l encrassement se fait plus

Bonjour,

Je confirme, tout est en ordre!

Stef

Salut,

Tu tires uniquement des FMJ, et pas de problème d'enplombage
Cordialement

Bonjour.

Merci Tinky, pour cette régularisation des documents.

C'est ma nouvelle discipline le tir au 38/357 mais cela n'est par pour autant que je délaisse le 22.

Je ne charge pas et les cartouches blindées sont manufacturées.

FMJ ? Spike, Tu pourrais m'en donner plus quant à cette cartouche !

Cordialement.

JPP

Salut,

FMJ = full metal jacket, en fait ce sont les blindés dont tu parles, tout simplement.


Cordialement

Et bien, j'ai appris quelque chose aujourd'hui….

F.M.J...!

Merci pour l'info Spike.

Cordialemet

Salut

Désemplombé un canon ça ce fait , le probléme c'est le produit a utilisé qui est interdit maintenant, ont utilise du mercure qui est dangereux pour la santé !

Bonjour.

Apparemment le Hoppes N° 9 serait pas mal pour éliminer le plomb d'après plusieurs avis de tireurs qui utilisent ce produit.

Par contre, toxique ! A utiliser avec un masque.....!

Cordialement.

Bonjour,
Effectivement le hoppes fonctionne pas mal. Et je confirme masque obligatoire

Il y a également l'Ed'Red . Il va pas trop mal également pour décrasser une arme. Soit une préparation maison, soit à l'achat.

Par contre, il doit être toxique(acétone +white spirit + pétrole)

Dans mon 586 de 1987, je tir principalement des WC en 355 de diamètre, des HN gold donc recouverte d un genre de revêtement doré .
A raison d environ 1500 cartouches par an et jamais de problème de canon emplombé .
En plus toujours aussi précis.

Bonjour, je tire pour ma part avec un vénérable S&W 28-2 en 6"
Je commence par 5 cartouches en .357 histoire de chauffer le canon, puis le stand étant en plain air je me fais une belle séance en .38 WC.
Sinon toute la séance en .38 FMJ du début à la fin, cela dépend des jours...
Après en matière de tir il y a la balistique, la technique, les avis et préjugés puis les sensations....
Dans tous les cas à environ 1000 cartouches par an (depuis un peu plus de 20 ans) je n'ai jamais eu de soucis d'emplombage sur ce révolver.

Bonjour.

Je reviens sur l'utilisation de la cartouche WC.

Récemment, j'ai effectué des tirs avec cette cartouche. Cartouches rechargées par notre club de tir.
Constatations : résidu de limaille de plomb à la sortie des chambres du barillet! Depuis, j'ai cessé d'utiliser leur cartouche.
Quel est l'impact sur l'arme si j'utilise de la FMJ après ces WC ?

J' ai constaté également, que le tir à 25 mètres avec de la 357 ou FMJ donne de meilleurs résultats sur cible que la WC.
Quel est votre avis ?

Merci de vos réponses.
Cordialement.

MARGOUILLAT2 a écrit:

Bonjour.

Je reviens sur l'utilisation de la cartouche WC.

Récemment, j'ai effectué des tirs avec cette cartouche. Cartouches rechargées par notre club de tir.
Constatations : résidu de limaille de plomb à la sortie des chambres du barillet! Depuis, j'ai cessé d'utiliser leur cartouche.
Quel est l'impact sur l'arme si j'utilise de la FMJ après ces WC ?

J' ai constaté également, que le tir à 25 mètres avec de la 357 ou FMJ donne de meilleurs résultats sur cible que la WC.
Quel est votre avis ?

Merci de vos réponses.
Cordialement.

pour palier a ça jutilise des douilles de 357

Helo,
Pour ma part avec la WC le tir est beaucoup plus doux, les résultats très honorables et les trous bien nets et bien visibles, ce qui à mon sens est le principal avantage.
Avec du .38 Spécial ou du .38 SP+ les résultats sont presque aussi bons, mais ça catche plus et les trous sont moins nets.
Le .357 c'est pour le fun ou la défense contre des vélociraptors, c'est cher, ça tape fort dans les articulations, ça fait du bruit, ce n'est pas plus précis... Puis selon l'arme, ça use plus aussi !!!! ça la déglingue aussi parfois !!!
L'un dans l'autre je n'ai jamais rien constaté de particulier au niveau de mon arme, après il faut dire que le 28-2 est un utilitaire assez costaud (Smith & Wesson Model 28 Highway Patrolman, 6" carcasse N, 1260g, produit de 1954 à 1986))
Faire du .38WC dans des étuis de .357 semble être une bonne solution, je vais essayer ça pour voir.

Bonjour.

De la WC avec étui de 357 Mag !
Pour le chargement, quelle quantité de poudre ? à savoir qu'il est fortement déconseillé de laisser un vide entre la poudre et la balle.
Cordialement

Il est déconseillé de laisser un vide entre la poudre et l ogive avec de la poudre noire.
En 38 WC je mets 0,16 de BA 10, ce qui laisse un grand vide dans la douille. Si tu voulais combler ce vide il faudrait mettre quelque chose genre bourre mais, je n en ai jamais entendu parler.
Attention avec le rechargement il ne faut pas improviser , se référer TOUJOURS au malffatti ou autre ouvrage.
JAMAIS écouter les ragots de stand.

Bonjour,

si le 357 WC avait dû être inventé, je pense que nous en trouverions depuis longtemps chez nos armuriers favoris...

Les revolvers en 357 magnum nous offrent cette possibilité de tirer  aussi du 38 SP, mais le prix à payer est cet encrassement des chambres qui se traduit par la formation d'un véritable anneau de calamine en sur-éppaisseur à l'extrémité des étuis de 38, et qui peut même aller jusqu'à empêcher l'introduction complète des cartouches de 357 ! ...pour les "oublieux" du nettoyage...(déjà vu !)

Toutefois, il existe un moyen d'éviter cela tout en ménageant ses efforts sur l'ecouvillon: il suffit de tirer du 38 dans des armes chambrées en 38 !
Perso je dois avouer que je triche un peu : je reserve un SW mle 66 cal. 357 au tir des munitions de 38 et 38+P. Cela préserve cette arme dont la carcasse K n'est pas adaptée à une utilisation fréquente des puissantes 357.
Et dans mon 686 et mon Python,  je tire de la 357.

Quant à l'emplombage des canons, j'ai toujours tiré des FMJ ou des semi chemisées afin de ne pas m'en soucier. Mais les ogives plomb modernes avec des revêtements colorés, auto-lubriifiants, etc, semblent donner de bons résultats et limiter aussi l'encrassement des tubes, y compris pour les WC.

Mais pour répondre plus précisément à Margouillat2, je vais ressortir du placard une vieille notion qui a malheureusement disparue des lignes de nos bonnes vieilles revues sur les armes : LE COUPLE ARME - MUNITION.
Et pourtant c'est la base de notre discipline !
Concrètement : à chaque arme une munition conviendra mieux que toute autre.

Dans la pratique, une fois acquise l'arme dont j'avais besoin ou envie, j'achète plusieurs boites de cartouches de marques et de modèles différents (poids et formes des ogives, charges, etc). Il faut surtout que ces différentes munitions soient disponibles régulièrement et que leur tarif soit à ma portée.

Et là : séance d'essayage !
Tirées dans les mêmes conditions, une de ces munitions va sortir du lot... c'est votre cible qui vous dira de laquelle il s'agit.

Et là tout s'emballe : direction l'armurerie, achat de 1000 unités et en avant !

Alors oui c'est vieux jeu, pas numérique ni connecté, complètement empirique, mais quel plaisir...

Bon tir à tous, et bonne soirée.
Cdlt,
Stef


PS: pour Fred_M, bien vu le Mle 28 !
On change 2 ou 3 ressorts tous les cent-mille coups, et puis c'est tout ! Enfin la routine quoi !

Bonjour.

Merci de vos commentaires et cette analyse sur l'utilisation de la cartouche.

J'ai utilisé pas mal d'armes à feux durant ma vie professionnelle et je me permets de les énumérer :

De la Mat 49, P.38 , Mac 50, Mas G1 = Calibre 9 m/m
Mas 36, Mas 36/51, Mas 49, FR F1, Famas, F.M 24/29, AA 52 = Calibre 7,5
Mitrailleuse Browning M1919 A4= Calibre 30

L'entretien après chaque tir était systématique. Mais je n'ai jamais connu d'encrassement du canon, de la chambre ou des parties mobiles.
Répétition, automatique ou semi-automatique, peut-être le fait que la cartouche soit déjà engagée dans la chambre du canon évite cet inconvénient.

Je vais donc suivre les conseils de Commandeur(alias Stef).

Je ne charge pas. Donc direction l'armurerie où peut-être sites spécialisés.

Les tests se feront en septembre car le club ferme ses portes pour congés estivaux.

Bonnes vacances et prenez soin de vous !

Cordialement.
JP

Bonjour à tous,

C'est sûr que de la cartouche manufacturée c'est peut être le plus simple, le plus pratique aussi.

Pour l'instant je ne tire que de ça, à part un petit stock qu'un copain avait fait avant d'arrêter le tir après s'être expatrié (puis c'est du 45ACP, rien a voir avec l'emplombage d'un révolver).

Il m'a aussi donné le matériel pour fabriquer mais je n'ai pas eu le temps de mettre le nez dedans pour l'instant, a venir      

Pour en revenir au révolver, comme le dit commandeur, rien ne vaut l'expérience personnelle, il faut essayer et choisir ce qui convient le mieux.

Après je ne dois pas tirer assez de cartouches sans doute pour que ce soit significatif, car j'ai beau tirer indifféremment du .38WC, .38SP où SP+ et du .357MAG je ne constate pas d'emplombage de mon arme et l'entretient est assez simple, un coup de goupillon et huilage après utilisation et c'est tout.

Par contre j'ai vu un gars qui tirait avec un révolver en .22LR et là !!!! Un bague de plomb autour de l'entrée du canon !!!!

Sur ce je me prépare pour aller au stand, bon weekend et/ou bonnes vacances à tous