Identification badge xx

Bonjour à tous,
J'aimerais savoir ce que vous pensez de ce badge ? (perso, jamais vu)
Cordialement

bonjour,

badge qui a bien existé mais celui là.... , je n'arrive pas à voir la face avant?

collectionnement

Bonjour,
voici une nouvelle photo

miliww a écrit:

badge qui a bien existé mais celui là...

Je me permets de nuancer ce propos, car les discussions concernant l'historicité de cet objet furent souvent pimentées.

L'insigne présenté est ce qui aurait pu devenir - j'emploie ici la dénomination actuelle en allemand - le Wehrsportabzeichen der Germanischen SS in den Niederlanden. Le modèle supérieur, le Wehrsport Ehrenabzeichen, aurait été, quant à lui, orné d'un glaive.
L'emploi du conditionnel est nécessaire, car la seule trace historique avérée de cette décoration est :

- sa représentation sur l'édition datée du 13 juin 1941 de la gazette hebdomadaire Storm (sous-titrée Blad der nederlandsche SS), publiée du 11 avril 1941 au 4 mai 1945 :




http://www.waffen-ss.nl/stormss.php

- la brochure qui lui fut consacrée - grades et conditions d'attribution y sont présentés (ainsi que sur l'article de journal, d'ailleurs) :




L'institution d'un tel insigne aurait relevé d'une initiative de Johannes Feldmeijer, membre du Nationaal-Socialistische Beweging in Nederland et "Voorman" du détachement néerlandais de la SS, contrecarrée par l'établissement subséquent sur décision de Heinrich Himmler de la célèbre - et ô combien plus élégante ! - Germanische Leistungsrune, dont la matérialité est prouvée tant par la documentation écrite que par la photographie ou le film.



La distribution d'icelle aux Néerlandais jugés méritants a officiellement eu lieu le 1er février 1944, lors d'une cérémonie d'attribution tenue dans l'école SS Avegoor à Ellecom, près d'Arnheim, au son de la Huldigungsmarsch de Richard Wagner et en présence de Heinrich Himmler, d'Arthur Seyss-Inquart, d'Anton Mussert et de Feldmeijer.





Les critères pour acquérir la décoration reposaient naturellement sur la prouesse sportive - Christopher Ailsby nous présente les détails sur son blog : ici; or, une certaine connaissance de la Weltanschauung SS était également requise, ainsi que nous l'indique Hans-Christian Harten dans son ouvrage Himmlers Lehrer :

"Zur Vorbereitung auf das Reichssportabzeichen und die Leistungsrune fanden laufend Übungen statt, die mit Prüfungen abgeschlossen wurden, in denen nicht nur sportliche und wehrsportliche Leistungen, sondern auch Gemeinschaftsleistungen und weltanschauliche Kenntnisse kontrolliert wurden.
So wurden zum Beispiel im November 1943 im Rahmen eines Unterführerlehrgangs folgende Themen für die weltanschauliche Prüfung zur Germanischen Leistungsrune gestellt :
1) Welche Gegner sind für uns besonders gefährlich ? Warum ?
2) Warum müssen die Germanen eine Gemeinschaft bilden ?
3) Wie können wir Niederländer am Aufbau des Reiches mithelfen ?"

Source : https://books.google.co.jp/books?id=y_d3DwAAQBAJ&pg=PA394&lpg=PA394&dq

D'aucuns se sont questionnés sur l'existence éventuelle de prototypes du Sportteeken, mais nulle preuve de la production d'un quelconque exemplaire n'a su être exposée.

Bonjour, merci pour toutes ses informations, toujours très intéressantes.
Cordialement

bonjour,

merci sonnenlicht pour ce complément d'information; pour ma part je reste persuadé que l'insigne a été réellement fabriqué (en revanche peut être en petit série, en prototype et pas ou peu distribué, là est la question ?) ; la principale raison :
les documents dont vous faites référence ;hors si on a une description aussi détaillée et une présentation officielle dans la gazette, il serait étonnant que l'insigne ,au moins en prototype, n'ait pas existé (comme on peut le voir pour nombre d'insigne et décoration et que cela soit des deux côtés du Rhin par exemple ) ; on pourrait prendre comme exemple l'insigne d'assaut infanterie (côté allemand) ou la croix de guerre 14/18 française avec leurs prototypes et la présentation officielle du modèle qui sera validé ;

vaste débat mais très enrichissant ;

collectionnement

bonjour Richard

ou vous avez besoin d'un ophtalmo, ou il vous manque des lettres sur votre clavier ?

je vois SS, pas XX....  


XX, c'est ça....

bonjour victot ,

quoi que , la casquette portée par Charlie Chaplin pour le film : je prends ; au moins celle là on est sûr qu'elle a existée et a été portée   et d'un intérêt historique indéniable ;

collectionnement

miliww a écrit:

bonjour,

merci sonnenlicht pour ce complément d'information; pour ma part je reste persuadé que l'insigne a été réellement fabriqué (en revanche peut être en petit série, en prototype et pas ou peu distribué, là est la question ?) ; la principale raison :
les documents dont vous faites référence ;hors si on a une description aussi détaillée et une présentation officielle dans la gazette, il serait étonnant que l'insigne ,au moins en prototype, n'ait pas existé (comme on peut le voir pour nombre d'insigne et décoration et que cela soit des deux côtés du Rhin par exemple ) ; on pourrait prendre comme exemple l'insigne d'assaut infanterie (côté allemand) ou la croix de guerre 14/18 française avec leurs prototypes et la présentation officielle du modèle qui sera validé ;

vaste débat mais très enrichissant ;

collectionnement

Merci pour votre affable réponse, cher Miliww. Votre interrogation ne manque pas de perspicacité, et je concluais de surcroît sur ce point : l'idée a effectivement germé dans d'autres esprits au cours des débats échauffés que cet insigne n'a pas manqué d'engendrer.
Nonobstant, nul indice documentaire - telle qu'une commission - n'a vu le jour, qui eût permis d'attester la réalisation de prototypes.
Las, à moins d'accorder foi arbitraire à l'un, ou l'autre, des argumentaires de ceux-là qui s'entredéchirèrent à ce propos, la présomption semble être l'exclusive façon de considérer le problème.

Bonjour,
Je possède le même insigne au même numéro et je l’ai retrouvé en vente sur le site HELMUTH WEITZE sous la référence : 321679 (avec glaive au milieu).
D’apres certaines informations il s’agirait d’un lot sorti dans les années 80 en Belgique.
Pour info :

bonjour

complétement fantaisiste !!

Pourtant, vaste débat sur le Wehrsportabzeichen der germanischen SS in den Niederlanden.
Voir article déjà publié, et voir le modèle supérieur orne d’un glaive vente chez WEITZE !
Cordialement

re

la badge présenté n'a jamais existé... point final !

TELLIG a écrit:

Bonjour,
Je possède le même insigne au même numéro et je l’ai retrouvé en vente sur le site HELMUTH WEITZE sous la référence : 321679 (avec glaive au milieu).
D’apres certaines informations il s’agirait d’un lot sorti dans les années 80 en Belgique.
Pour info :

Bonsoir,
Malheureusement tout ce qui brille n est pas d or!!
Il y a eu par le passé plusieurs discussions concernant certains insignes, vendus chez Mr H.W, qui n était vraiment pas bon.
Il y a eu il y a quelques semaines un long échange sur un autre forum, concernant un uniforme ss vendu chez H.W qui a été purement et simplement entièrement remonté avec témoignage du vendeur de la veste originale.
Même les "meilleurs" font des erreurs
Les insignes concernant cette période doivent être étudiés de près car il y a beaucoup trop de zones d'ombre concernant certains et celui-ci en fait parti.
Comme dit "dans le doute abstiens toi!!"
Bonne soirée

Merci pour vos retours.
Cordialement.