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| questions unités d'artillerie | |
| | Auteur | Message |
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Militaria.1918 Adjudant
Nombre de messages : 200 Localisation : Rhône Thème de collection : Militaria français de 1914 à 1940 Date d'inscription : 02/01/2019
| Sujet: questions unités d'artillerie Ven 3 Avr 2020 - 11:51 | |
| Bonjour à tous, voici les jumelles, le livret individuel et une photo de groupe qui appartenait à mon arrière grand père, Laurent Rombaut. D'après son livret, il était deuxième classe au dépôt d'artillerie 341, n'ayant jamais vu ça auparavant, je me suis donc demandé ce que c'était comme unité, mais je n'ai pas trouvé grand chose sur le net... J'ai pensé peut-être à un régiment de réserve pour un régiment d'artillerie ? Et quel est l'uniforme pour ces unités ? Il me semble que sur la photo (qui est datée 1939) il porte un manteau pour les troupes montées modèle 1932. Si vous pouviez m'éclaircir à ce sujet là ça serait bien aimable... Il est inscrit en dessous "muté au COAH18 à [..] le 8/1/40 et classé 94e Batterie le 16/1/40". Qu'est-ce que signifie COAH ? Je n'ai pas encore beaucoup cherché, je vais donc continuer mes recherches de mon côté mais votre aide est la bienvenue ! Mon arrière grand père: On m'a toujours raconté qu'il avait été sauvé par son ceinturon, le protégeant d'un éclat d'obus... À sa démobilisation il fut envoyé aux CJF, où il était chef de groupe au groupement 4, avant de démissionner en 1942. J'ai de nombreux documents et photos de cette période que je montrerais plus tard sur e même sujet Merci d'avance ! Aristide |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17145 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: questions unités d'artillerie Ven 3 Avr 2020 - 11:58 | |
| Bonjour, les COAH étaient les centre d’organisation de l’artillerie hippomobile......Pour le reste, je cherche. |
| | | Militaria.1918 Adjudant
Nombre de messages : 200 Localisation : Rhône Thème de collection : Militaria français de 1914 à 1940 Date d'inscription : 02/01/2019
| Sujet: Re: questions unités d'artillerie Ven 3 Avr 2020 - 12:00 | |
| Merci uchronie pour ce premier élément de réponse rapide ! Donc plus quelque chose d'administratif ? |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84565 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: questions unités d'artillerie Ven 3 Avr 2020 - 13:39 | |
| Bonjour,
était-il à l'école Ozanam de Lille ?
Cordialement |
| | | Militaria.1918 Adjudant
Nombre de messages : 200 Localisation : Rhône Thème de collection : Militaria français de 1914 à 1940 Date d'inscription : 02/01/2019
| Sujet: Re: questions unités d'artillerie Ven 3 Avr 2020 - 16:06 | |
| Bonjour, une grande partie de famille est passée par Ozanam donc c'est fort probable... Il faudrait que je pose la question à ma grand-mère. Pourquoi cette question ? |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84565 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: questions unités d'artillerie Ven 3 Avr 2020 - 16:15 | |
| Merci. Je pose la question, car on trouve le nom de Laurent Rombaut dans le journal Le Grand écho du Nord de la France, du 14 juillet 1934, p. 4. Il figure dans la liste du palmarès de l'école Ozanam, obtenant un grand prix d'honneur, offert par l'association des anciens élèves (classe de 2e). Classe de 2e : excellence : Rombaut L.
Cordialement. |
| | | Militaria.1918 Adjudant
Nombre de messages : 200 Localisation : Rhône Thème de collection : Militaria français de 1914 à 1940 Date d'inscription : 02/01/2019
| Sujet: Re: questions unités d'artillerie Ven 3 Avr 2020 - 16:54 | |
| Ah d'accord merci je ne savais pas qu'il avait eu un article dans le journal, je possède en effet une médaille qui pourrait bien correspondre à cette récompense, je vérifierais. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84565 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: questions unités d'artillerie Ven 3 Avr 2020 - 16:56 | |
| Je vous en prie. Sa date de naissance et la date du journal pourraient en tout cas coller : il avait un peu plus de 15 ans. |
| | | Militaria.1918 Adjudant
Nombre de messages : 200 Localisation : Rhône Thème de collection : Militaria français de 1914 à 1940 Date d'inscription : 02/01/2019
| Sujet: Re: questions unités d'artillerie Ven 3 Avr 2020 - 17:00 | |
| Est-ce que vous pourriez m'envoyer le lien de cet article svp ? |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17145 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: questions unités d'artillerie Ven 3 Avr 2020 - 17:07 | |
| Re bonjour, - Citation :
- Donc plus quelque chose d'administratif ?
pas forcément. Après quelques recherches, Il y avait à Tarbes le CMA 18 ( Centre Mobilisateur de l'Artillerie) chargé de mettre sur pied les régiments d'artillerie à la mobilisation. Le COAH était, semble-t'il rattaché à ce CMA 18. Il a mis sur pied en particulier le 24 ème RALD. Pou le dépôt 341, j'ai trouvé un CMA 341 à Fontainebleau.... Mais rien de plus. Quant à la 94 ème batterie ....??? Cordialement. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84565 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: questions unités d'artillerie Ven 3 Avr 2020 - 17:21 | |
| - Militaria.1918 a écrit:
- Est-ce que vous pourriez m'envoyer le lien de cet article svp ?
Bien sûr, voici : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4764539z.item Voir donc page 4. Cordialement |
| | | Militaria.1918 Adjudant
Nombre de messages : 200 Localisation : Rhône Thème de collection : Militaria français de 1914 à 1940 Date d'inscription : 02/01/2019
| Sujet: Re: questions unités d'artillerie Ven 3 Avr 2020 - 17:41 | |
| Tout ça me paraît très cohérent puisqu'il est indiqué qu'il a été muté au COAH à Tarbes (que j'arrive bien à lire maintenant). Mais quel est la mission exacte des centre mobilisateurs et centres d'organisation ?) Ensuite, pour le CMA 341 cela colle tout à fait puisqu'il a fait Fontainebleau au début du conflit d'après ma grand-mère, et d'après sa fiche de démobilisation (du moins le duplicata, l'original ayant été brûlé dans un incendie d'après une note...).
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| | | Militaria.1918 Adjudant
Nombre de messages : 200 Localisation : Rhône Thème de collection : Militaria français de 1914 à 1940 Date d'inscription : 02/01/2019
| Sujet: Re: questions unités d'artillerie Ven 3 Avr 2020 - 17:53 | |
| Merci poddichini ! Je mettrais une photo de la médaille quand je l'aurais sous la main. En attendant voici le duplicata de la fiche de démobilisation que j'avais oublié de mettre: Merci beaucoup uchronie pour tes recherches ! |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17145 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: questions unités d'artillerie Ven 3 Avr 2020 - 17:59 | |
| - Citation :
- mission exacte des centre mobilisateurs
Avant la mobilisation de 39 il y a a peu près( je n'ai pas en tête les chiffres exacts mais c'est pour donner une idée..) une trentaine de régiments d'artillerie divisionnaire , à la mobilisation, ce chiffre est , grosso modo, multiplié par 3..... Le rôle des CMA (souvent associés à un dépôt) est de mettre sur pied ( matériel et équipement) ces régiments supplémentaires à la mobilisation. Pour les COAH, je ne sais exactement quel est leur rôle mais je pense qu'ils agissent conjointement avec certains CMA et ont aussi un rôle d’instruction.... A confirmer par de plus érudits que moi |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84565 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: questions unités d'artillerie Ven 3 Avr 2020 - 18:00 | |
| Un plaisir. Cordialement. |
| | | Militaria.1918 Adjudant
Nombre de messages : 200 Localisation : Rhône Thème de collection : Militaria français de 1914 à 1940 Date d'inscription : 02/01/2019
| Sujet: Re: questions unités d'artillerie Ven 3 Avr 2020 - 18:04 | |
| D'accord merci uchronie, ce ne sont donc pas des unités combattantes? Pourtant, sur la photo les pattes de col portent bien des soutaches |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17145 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: questions unités d'artillerie Ven 3 Avr 2020 - 18:11 | |
| Les hommes devaient être rattachés à un RA ? Quels chiffres pouvez vous lire ? |
| | | Loïc Lilian Aspirant
Nombre de messages : 254 Localisation : Arrt Riom St Gervais d'Auvergne & Bourbonnais Thème de collection : Armée Française Date d'inscription : 01/02/2020
| Sujet: Re: questions unités d'artillerie Ven 3 Avr 2020 - 21:24 | |
| bonjour
les Centres de Mobilisation d'Artillerie n'existent plus en 1939-1940 une fois passée la Mobilisation
les Dépôts d'Artillerie sont des unités d'instruction principalement mais pas que
les Centres d'Organisation d'Artillerie sont des structures comme leur nom l'indique destinées à alimenter les unités d'artillerie en personnel déjà instruit et en matériel
les uns comme les autres sont organisés comme des unités d'artillerie, ainsi la «94e batterie» est simplement une des batteries organiques du COAH de Tarbes
naturellement ce ne sont pas des unités combattantes au regard de leur mission comme de leur position géographique bien que certaines d'entre-eux ont de fait connu le feu devant l'avancée allemande...
les uniformes sont souvent des réserves de ceux des régiments d'active résidents en temps de paix dans la même caserne
Salutations Loïc Lilian |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17145 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: questions unités d'artillerie Ven 3 Avr 2020 - 22:18 | |
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| | | Militaria.1918 Adjudant
Nombre de messages : 200 Localisation : Rhône Thème de collection : Militaria français de 1914 à 1940 Date d'inscription : 02/01/2019
| Sujet: Re: questions unités d'artillerie Sam 4 Avr 2020 - 12:37 | |
| Merci beaucoup Loïc pour ces précisions, donc maintenant tout est clair... ou presque ! Comment se fait-il qu'il soit indiqué dans son livvret individuel qu'il n'a jamais été plus gradé que 2eme classe alors qu'il a fait l'école d'application d'artillerie de Fontainebleau, il me semblait qu'on sortait sous-officier de cet école... |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: questions unités d'artillerie Sam 4 Avr 2020 - 12:44 | |
| bonjour militaria.1918,
pour l'EAA , normal, c'est une affectation et il ne rentrait pas dans le cadre de la formation ;
collectionnement |
| | | Loïc Lilian Aspirant
Nombre de messages : 254 Localisation : Arrt Riom St Gervais d'Auvergne & Bourbonnais Thème de collection : Armée Française Date d'inscription : 01/02/2020
| Sujet: Re: questions unités d'artillerie Sam 4 Avr 2020 - 18:14 | |
| bonjour
ou alors pas forcément, comme il n'échappe à personne que la campagne s'est interrompue assez rapidement...pas le temps nécessaire pour achever le cycle d'instruction...
d'ailleurs à cet égard on remarquera que quand il passe aux Chantiers de Jeunesse comme bon nombre de recrues il occupe lui une fonction d'encadrement puisqu'il est quand même «chef de groupe»
son livret militaire est du reste assez parcellaire -Dépôt d'Artillerie 341 de Fontainebleau -COAH de Tarbes ... -et retour à l'Ecole d'Application d'Artillerie de Fontainebleau dont le 1er Groupe Autonome formait une unité de l'Armée de Paris en repli en juin 1940,
c'est sans doute là que se place l'anecdote de son ceinturon protégeant de l'éclat d'obus, car avec les seuls éléments portés sur son livret, en restant au pied des Pyrénées, à Tarbes on comprenait mal comment il avait croisé le chemin d'un obus allemand
Salutations Loïc Lilian |
| | | Militaria.1918 Adjudant
Nombre de messages : 200 Localisation : Rhône Thème de collection : Militaria français de 1914 à 1940 Date d'inscription : 02/01/2019
| Sujet: Re: questions unités d'artillerie Mar 7 Avr 2020 - 17:52 | |
| D’accord merci, de plus je sais qu’il a combattu à Poitiers... |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17145 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: questions unités d'artillerie Mar 7 Avr 2020 - 19:10 | |
| Bonjour, - Citation :
- de plus je sais qu’il a combattu à Poitiers...
Il n'y a pas eu de combats à Poitiers qui a été déclarée ville ouverte... par contre il y a eu de sévères accrochages au nord de Châtellerault les 21 et 22 juin 1940. Cordialement |
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