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 1777 dragon

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MessageSujet: 1777 dragon    1777 dragon  EmptyJeu 16 Avr 2020 - 20:16

Bonjour,
Voici ma dernière rentrer, un beau 1777 de dragon revolutionnaire qui a du voir du pays.
Il aura fini sa carrière dans la milice de Genève.
Salutations
]


Dernière édition par Carteaux le Lun 7 Sep 2020 - 11:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 1777 dragon    1777 dragon  EmptyJeu 16 Avr 2020 - 20:18

Et le marque sur la baïonnette qui est venu avec.
Salutations
]


Dernière édition par Carteaux le Lun 7 Sep 2020 - 11:38, édité 1 fois
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amateur51
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MessageSujet: Re: 1777 dragon    1777 dragon  EmptyJeu 16 Avr 2020 - 21:21

Bonjour
Votre fusil est intéressant mais me laisse dubitatif...Seul le canon semble-être un 1777 modifié, reste-il la trace de la demi-lune pour la vis de l'embouchoir?
Le reste est du modèle an 9 : le bois avec sa cheville, la platine (première fabrication) avec un ressort de batterie type 1816/22, les battants de la grenadière et du pontet type an 13. Donc si tout est d'origine voilà un montage vers 1804/05, qui a pu être destiné directement au canton de Genève.
Attendons l'avis des spécialistes, notamment des poinçons, qui auront peut-être une analyse différente.
Belle arme
Bien cordialement

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Lostinadaydream
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MessageSujet: Re: 1777 dragon    1777 dragon  EmptyJeu 16 Avr 2020 - 22:38

Bonsoir,

Un bon 1777 corrigé An9 du début de l'Empire et d'avant 1806
En accord avec amateurpastis51 pour la butée haute 1801/1805

Platine Claude Soviche
Canon côté gauche Colomb et Blachon + Un reste du millésime 18XX + Beau poinçon du Blason du canton de Genève
Canon côté droit Bonnand
Garnitures Guichard
Les poinçons me semble t-il ne peuvent pas restreindre la fourchette des 5 années
Les empreintes de bois resteront muettes.

Le canon semble dans sa bonne longueur
La vis du ressort de batterie est un remplacement.

Wink
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MessageSujet: Re: 1777 dragon    1777 dragon  EmptyVen 17 Avr 2020 - 7:39

Bonjour,
Merci pour vos commentaires.
Pour amateurs51 je n'ai pas remarqué de marque de la demi-lune.
Sur la cheville on voit juste le RF.
J'ai souvent entendu parler que certains fusil ont été vendu a Genève par les autrichiens comme prise de guerre, je ne c'est pas si ce fusil en fait partie.
Salutations
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CAVE CANEM
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CAVE CANEM


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MessageSujet: Re: 1777 dragon    1777 dragon  EmptyVen 17 Avr 2020 - 13:19

Bonjour,
belle arme chargée d'histoire !
Vous pourriez m'indiquer la longueur du canon s'il vous plait (sans la queue de culasse); il y a quelque chose qui me chiffonne : s'il a été construit après 1801 , alors les fusils de dragons sont modifiés à leur fabrication avec un canon plus court (102,8 cm) le fusil faisant hors tout 1,417 m. Les queues de culasses sont marquées "An 9" et plus "M 1777" comme sur les fusils d'infanterie, ce qui n'est pas le cas sur le votre. Avant la modification de l'An IX, les canons des fusils de dragons faisaient 108,2 cm; le canon du fusil d'infanterie mesure 113,7 cm (mesures converties en système métrique)

1777 dragon  88091
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amateur51
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MessageSujet: Re: 1777 dragon    1777 dragon  EmptyVen 17 Avr 2020 - 13:51

CAVE CANEM a écrit:
Bonjour,
belle arme chargée d'histoire !
Vous pourriez m'indiquer la longueur du canon s'il vous plait (sans la queue de culasse); il y a quelque chose qui me chiffonne : s'il a été construit après 1801 , alors les fusils de dragons sont modifiés à leur fabrication avec un canon plus court (102,8 cm) le fusil faisant hors tout 1,417 m. Les queues de culasses sont marquées "An 9" et plus "M 1777" comme sur les fusils d'infanterie, ce qui n'est pas le cas sur le votre. Avant la modification de l'An IX, les canons des fusils de dragons faisaient 108,2 cm; le canon du fusil d'infanterie mesure 113,7 cm (mesures converties en système métrique)

1777 dragon  88091  

Bonjour
Le marquage sur la queue de culasse m'a aussi interpelé, d’où m'a question sur la présence ou pas de la trace de l'ancienne fixation de l'embouchoir (si canon dragon 1777). Je vois plus probablement un canon de fusil d'infanterie an9 "reconditionné".
A Vérifier.
Cordialement
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MessageSujet: Re: 1777 dragon    1777 dragon  EmptyVen 17 Avr 2020 - 14:28

Bonjour,
Je vais mesuré sa ce soir et je regarde mieux si oui ou non il y a la trace de la fixation.
Salutations
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Lostinadaydream
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MessageSujet: Re: 1777 dragon    1777 dragon  EmptyVen 17 Avr 2020 - 14:40

CAVE CANEM a écrit:
Bonjour,
belle arme chargée d'histoire !
Vous pourriez m'indiquer la longueur du canon s'il vous plait (sans la queue de culasse); il y a quelque chose qui me chiffonne : s'il a été construit après 1801 , alors les fusils de dragons sont modifiés à leur fabrication avec un canon plus court (102,8 cm) le fusil faisant hors tout 1,417 m. Les queues de culasses sont marquées "An 9" et plus "M 1777" comme sur les fusils d'infanterie, ce qui n'est pas le cas sur le votre. Avant la modification de l'An IX, les canons des fusils de dragons faisaient 108,2 cm; le canon du fusil d'infanterie mesure 113,7 cm (mesures converties en système métrique)

1777 dragon  88091  

Bonjour Cave Canem,
En effet, c'est une remarque intéressante, il devrait être gravé An9
Le canon à l'estimation fera sans doute 102/103 cm.
Autre question, quand le millésime des canons a t-il cessé d'être indiqué avec les appellations du calendrier révolutionnaire ?
Ici il me semble voir un début de 18 !!!
Merci
Wink
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amateur51
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MessageSujet: Re: 1777 dragon    1777 dragon  EmptyVen 17 Avr 2020 - 15:13

J'ai eu un fusil dragon/marine de la manuf Nat de Charleville daté AN13, que de culasse an 9, battants en anse de panier.
Cordialement
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Lostinadaydream
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MessageSujet: Re: 1777 dragon    1777 dragon  EmptyVen 17 Avr 2020 - 15:57

amateur51 a écrit:
J'ai eu un fusil dragon/marine de la manuf Nat de Charleville daté AN13, que de culasse an 9, battants en anse de panier.
Cordialement

Également, le même constat pour un pistolet An9 de Charleville, canon AN13, d'où ma question à Cave C

Le règlement est identique pour chaque manufacture mais il existe des inerties dans les applications.

Pour l'objet à analyser, il s'agit de Saint Étienne, qui a toujours joué au vilain p"tit canard.

Les poinçons sont à priori cohérents Platine/Canon.

Wink
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MessageSujet: Re: 1777 dragon    1777 dragon  EmptyVen 17 Avr 2020 - 17:57

Bonjour,
Alors le canon fait 102, 5cm et le fusil 140,5cm et la platine 16,5cm.
Lostinadaydream et pas mal en estimation.
Par contre aucune trace de la fixation.
Salutations
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MessageSujet: Re: 1777 dragon    1777 dragon  EmptyVen 17 Avr 2020 - 18:27

L'utilisation du calendrier républicain a duré jusqu'en l'An XIV (1805), c'est ce que l'on constate sur les monnaies, à partir de 1806 elles reprennent le calendrier grégorien. Je pense que c'est pareil pour les armes.
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MessageSujet: Re: 1777 dragon    1777 dragon  EmptyVen 17 Avr 2020 - 18:36

CAVE CANEM a écrit:
L'utilisation du calendrier républicain a duré jusqu'en l'An XIV (1805), c'est ce que l'on constate sur les monnaies, à partir de 1806 elles reprennent le calendrier grégorien. Je pense que c'est pareil pour les armes.
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Merci Cave Canem
En toute logique, ce canon devrait donc porter un millésime "républicain".
Wink
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