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| Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak | |
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+17solcarlus miliww bully69 mcduff reglofrance L'histoire avec un grandG mémoire8ra monsabert44 CRAM Toto WW2 valeuretdiscipline Istarnich gth94 HISTORIC JYN ucsacra Manstein 21 participants | |
Auteur | Message |
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mcduff Capitaine
Nombre de messages : 675 Localisation : Воркута Thème de collection : tout ce qui me plaît Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 24/5/2020, 14:22 | |
| - bully69 a écrit:
- Et du coup pour ton retour tu avais affrété un container pour ramener toutes ces pépites
Perso je suis plus odlschool que moderne, mais force est de constater que se sont vraiment de belles pièces que tu nous présente. Ben figure toi que oui, Bla bla bla
Dernière édition par mcduff le 10/6/2020, 16:06, édité 1 fois |
| | | Manstein Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10853 Age : 37 Localisation : Québec Thème de collection : US Vietnam Date d'inscription : 03/03/2006
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 24/5/2020, 14:27 | |
| Oh merci, c'est une histoire passionnante. Je te demande car je rédige une thèse sur le journalism embedded ! Donc si tu as toujours contact avec ce journaliste, je ne dirais pas non Je connaissais l'histoire de Patrick Bourrat. Je connais de nom sa fille, Valentine, également journaliste Merci à toi en tout cas ! Jordan |
| | | mcduff Capitaine
Nombre de messages : 675 Localisation : Воркута Thème de collection : tout ce qui me plaît Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 24/5/2020, 14:35 | |
| - Manstein a écrit:
- Oh merci, c'est une histoire passionnante.
Je te demande car je rédige une thèse sur le journalism embedded ! Donc si tu as toujours contact avec ce journaliste, je ne dirais pas non Je connaissais l'histoire de Patrick Bourrat. Je connais de nom sa fille, Valentine, également journaliste Merci à toi en tout cas ! Jordan Non, je ne te refilerai pas le contact avec mon pote, il prendrait ça pas bien du tout et je ne suis même pas sûr que ce soit correcte que je parle de ça même si il y a largement prescription maintenant. Je ne connais pas sa fille Valentine, mais j'avais suivi ses déboires par attachement au souvenir de Patrick. Désolé de te décevoir pour le contact, mais je pense que tu comprendras. Merci encore pour tes visites sympa sur ce topic. |
| | | L'histoire avec un grandG Major
Nombre de messages : 208 Localisation : Poitou Thème de collection : guerre d'indochine/ guerre d'algérie / fr de l'entre-deux-guerres à aujourd'hui Date d'inscription : 14/11/2018
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 24/5/2020, 15:29 | |
| Bonjour, - mcduff a écrit:
- Une spécialité qui à ma connaissance n'a pas d'équivalent dans l'Armée Française : "L'historien d'unité". J'ignore si il est historien de la division (En l’occurrence la 90° div d'inf ) ou d'un régiment ? Au moins, les Américains écrivent-ils l'histoire sur l'instant et sur place. Étonnant !
Sans doute ce qui s'en rapproche le plus chez nous : https://www.sengager.fr/emplois/officier-historien ? Cordialement. |
| | | mcduff Capitaine
Nombre de messages : 675 Localisation : Воркута Thème de collection : tout ce qui me plaît Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 24/5/2020, 15:33 | |
| Il doit y avoir de ça en effet. Je ne sais pas si ceux de l'Armée Française vont sur le terrain ? Mais oui, c'est l'idée je pense. Je crois que dans l'Armée Américaine, il y a une ancienne tradition qui avait en tout cas cours durant la première guerre qui concerne ces historiens d'unités et les fameux "diary" qui sont des journaux de marche au niveau de l'unité, détaillés et rédigés par un responsable au sein de l'unité me semble t-il.
Merci ! |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 24/5/2020, 15:46 | |
| bonjour,
pour éclaircir un peu sur les officiers historiens dans l'armée française;
deux catégories : l'officier tradition , qui est une fonction secondaire mais non un emploi à plein temps , désigné par les chef de corps ou commandant l'organisme (en fonction de son intérêt pour l'histoire , connaissance , passion ou rien du tout faute de ... parfois) , donc peut partir en opérations extérieurs mais sa mission ne sera pas la partie historique (mais peut très bien contribuer lors de son "opex");
l'officier historien (voir le lien fourni par "l'histoire avec un grandg"); affectation en écoles , musées et paris au service historique ; quasiment jamais de missions en opérations ( mise en œuvre quasi impossible)et ceci n'étant pas le but ;
collectionnement |
| | | mcduff Capitaine
Nombre de messages : 675 Localisation : Воркута Thème de collection : tout ce qui me plaît Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 24/5/2020, 15:56 | |
| Merci pour tes intéressantes précisions.
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| | | mcduff Capitaine
Nombre de messages : 675 Localisation : Воркута Thème de collection : tout ce qui me plaît Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 24/5/2020, 17:31 | |
| Un document rare et assez exceptionnel à mon sens. Il s'agit de la feuille de notation d'un specialist mécano de l'Army en Irak en novembre 2005. Les remarques qui lui sont faites sont assez précises pour ce qui concerne la tenue. Le gars se voit reprocher de porter le t-shirt marron (qui allait avec la tenue DCU) avec la nouvelle tenue ACU ! Rhoooo le naze ! au trou ! Fusillé !
[url=https://servimg.com/view/18071188/276][img]https://i.se
Ramassé dans un placard en train de brûler à la décharge du camp Victory north !
Dernière édition par mcduff le 10/6/2020, 16:08, édité 1 fois |
| | | reglofrance Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 790 Localisation : France Thème de collection : Coiffures françaises Date d'inscription : 01/01/2019
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 24/5/2020, 18:19 | |
| Top, c'est pas classé ce type de document secret Y z'ont rien d'autre à faire les ricains en Irak que regarder la concordance des tenues? |
| | | mcduff Capitaine
Nombre de messages : 675 Localisation : Воркута Thème de collection : tout ce qui me plaît Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 24/5/2020, 18:36 | |
| Je ne crois pas que ce soit classé, ce sont des documents perso... Et puis les classifications du department of defense américain, on s'en tamponne un peu ici en France.
A propos de la façon de porter la tenue on a là un document saisissant de la différence culturelle. C'est devant notre shop du camp Liberty en 2005 : Les Britanniques portent les manches relevées, on est en été en Irak, tandis que jamais je n'ai vu de GI ou Marines autrement que les manches baissées, comme notre ami de la 101° Airborn du 1° plan. Il y a même un Britannique sans veste... Si la Reine voyait ça... Godness !
[url=https://servimg.com/view/18071188/277][img]https://i.s
Dernière édition par mcduff le 10/6/2020, 16:07, édité 2 fois |
| | | reglofrance Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 790 Localisation : France Thème de collection : Coiffures françaises Date d'inscription : 01/01/2019
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 24/5/2020, 19:02 | |
| C'était de l'ironie J'aurais pensé les américains plus cool niveau tenue ... |
| | | mcduff Capitaine
Nombre de messages : 675 Localisation : Воркута Thème de collection : tout ce qui me plaît Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 24/5/2020, 19:29 | |
| - reglofrance a écrit:
- C'était de l'ironie
J'aurais pensé les américains plus cool niveau tenue ... Ah non, ils ne rigolent pas avec la tenue ! Oulla... Ils sont d'ailleurs toujours nickels, on peut pas dire. |
| | | mcduff Capitaine
Nombre de messages : 675 Localisation : Воркута Thème de collection : tout ce qui me plaît Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 26/5/2020, 07:55 | |
| D'ailleurs, puisque l'on évoque la tenue de l'Army en Irak... Il s'agit des 2 premières pages du règlement que possède chaque militaire américain en Irak (Qui compte 6 pages en tout). Comme tous les documents de ce type, ils sont rédigés sous couvert de la MNFI (Multinational Force in Iraq) En fait ce n'est ni plus ni moins qu'un document interne de l'Armée Américaine.
Comme je le disais plus haut, les bandes patronymiques en anglais et arabe Bla bla bla Voir les encadrés en rouge par mes soins :
[url=https://servimg.com/view/18071188/278][img]https://i.servimg.com/u/f15/18/07/11/ [url=https://servimg.com/view/18071188/279][img]https://i.servimg.com/u/f15/
Dernière édition par mcduff le 10/6/2020, 16:08, édité 1 fois |
| | | mcduff Capitaine
Nombre de messages : 675 Localisation : Воркута Thème de collection : tout ce qui me plaît Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 26/5/2020, 08:05 | |
| Sans transition, nous passons à une photo anecdotique mais symptomatique malgré tout d'une camaraderie fragile entre anglo-saxons. Une photo d'un graffiti relevé dans les chiottes Bla bla bla
[url=https://servimg.com/view/18071188/280][img]https://i.servimg.com
Dernière édition par mcduff le 10/6/2020, 16:09, édité 1 fois |
| | | mcduff Capitaine
Nombre de messages : 675 Localisation : Воркута Thème de collection : tout ce qui me plaît Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 26/5/2020, 08:16 | |
| A propos des chiottes, il est amusant de savoir que l'entreprise qui a remporté le fabuleux contrat qui consiste à installer des milliers de chiottes chimiques en plein air sous forme de petites cabines individuelles en plastique disséminées dans tout le pays sur les bases où il y avaient des soldats, est bosniaque (On dit soi-disant "bosnienne" aujourd'hui). Le contrat stipulait qu'elles devaient être nickels en permanence, ce qui était le cas. Des camionnettes avec jet haute pression et désinfectant passaient très souvent et les soldats sont propres en général.
Ces cabines avaient été fournies dans de bonnes conditions dans les années 90 aux forces US en Bosnie par un civil bosniaque qui avait donc obtenu ce contrat pour les troupes de l'IFOR. En Irak, ces chiottes étaient appelés "TOIFOR" pour "Toilette IFOR" qui était devenu le nom de l'entreprise du bosniaque qui continuait son œuvre. En plus, il avait en charge l'évacuation et le traitement des tonnes d'ordures quotidiennes des camps... Mais c'est encore autre chose, et là il y a beaucoup à raconter aussi... Mais bon. |
| | | solcarlus Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3513 Localisation : Lorraine. Thème de collection : USWWI Date d'inscription : 29/08/2017
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 26/5/2020, 08:33 | |
| Bonjour. - Citation :
- En plus, il avait en charge l'évacuation et le traitement des tonnes d'ordures quotidiennes des camps... Mais c'est encore autre chose, et là il y a beaucoup à raconter aussi... Mais bon.
La face cachée de toutes opérations militaires. Sujet intéressant à traiter. Sol. |
| | | mcduff Capitaine
Nombre de messages : 675 Localisation : Воркута Thème de collection : tout ce qui me plaît Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 26/5/2020, 08:36 | |
| Sujet riche, c'est très vrai... Mais ce n'est pas vraiment l'endroit.
Merci de ta visite. |
| | | solcarlus Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3513 Localisation : Lorraine. Thème de collection : USWWI Date d'inscription : 29/08/2017
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 26/5/2020, 09:51 | |
| - mcduff a écrit:
- i... Mais ce n'est pas vraiment l'endroit...
Il suffit d'ouvrir un sujet dans la rubrique idoine. Et il devait bien y avoir un "DRMO" en Irak |
| | | mcduff Capitaine
Nombre de messages : 675 Localisation : Воркута Thème de collection : tout ce qui me plaît Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 26/5/2020, 09:55 | |
| C'est quoi cette bête ? |
| | | solcarlus Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3513 Localisation : Lorraine. Thème de collection : USWWI Date d'inscription : 29/08/2017
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 26/5/2020, 10:06 | |
| - mcduff a écrit:
- C'est quoi cette bête ?
Defense Reutilization and Marketing Office |
| | | mcduff Capitaine
Nombre de messages : 675 Localisation : Воркута Thème de collection : tout ce qui me plaît Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 26/5/2020, 10:19 | |
| - solcarlus a écrit:
- mcduff a écrit:
- C'est quoi cette bête ?
Defense Reutilization and Marketing Office Et c'est quoi la mission de ces gens au juste ? EDIT : Mais rien qu'en lisant ça, je rigole un peu : "DRMO, a Department of Defense organization, is responsible for taking equipment a unit cannot use anymore and either re-assigning it to other Army units, selling it, or scrapping it." Je pense que ce service n'existait pas en 2004-05-06... Il a dû être crée plus récemment en tirant les leçons du début... Tout ça étant au conditionnel bien sûr. |
| | | mcduff Capitaine
Nombre de messages : 675 Localisation : Воркута Thème de collection : tout ce qui me plaît Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 26/5/2020, 11:44 | |
| ... Mes emplettes à Leroy-Merlin Bagdad... (Décharge du camp "Victory North" en 2005) Je vais reparler de cette fabuleuse décharge... |
| | | mcduff Capitaine
Nombre de messages : 675 Localisation : Воркута Thème de collection : tout ce qui me plaît Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 26/5/2020, 11:46 | |
| Petit outillage, minimum syndical pour tout déplacement en red zone, chez Ali Baba... Rusticité sobriété discrétion... Le pétard est un Tariq Irakien (Genre copie de Tokarev en 9mm) |
| | | solcarlus Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3513 Localisation : Lorraine. Thème de collection : USWWI Date d'inscription : 29/08/2017
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 26/5/2020, 12:15 | |
| DRMO est un organisme qui vend le matos réformé vieux ou neuf. Un peu comme nos Domaines. mais les règles ont changé. Il en existe partout où les troupes US stationnent.
Sol. |
| | | mcduff Capitaine
Nombre de messages : 675 Localisation : Воркута Thème de collection : tout ce qui me plaît Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 26/5/2020, 12:49 | |
| - solcarlus a écrit:
- DRMO est un organisme qui vend le matos réformé vieux ou neuf. Un peu comme nos Domaines. mais les règles ont changé. Il en existe partout où les troupes US stationnent.
Sol. Ben ils devaient être en congés en Irak entre 2004 et 2006. En effet j'allais me balader une à deux fois par semaine sur cette immense décharge de matériel de l'Armée américaine sur le camps Victory North. Chaque fois j'étais stupéfait d'y trouver ce que j'y trouvais : Dans le désordre : Une trentaine de carreaux blindés 40x40 cm emballages d'origines et étiquettes avec prix de l'unité en USD : 1000 la pièce ! Tout ça ramassé et offert à des boîtes de sécu anglaises pour sécuriser encore leurs installations... La même chose mais en plaques non vitrées, j'ai blindé les portes et dossiers de sièges de mon taxi avec... Un jour, je suis arrivé et étaient alignées là, devant moi des dizaines de palettes où étaient conditionnées des tentes collectives avec leur portes en bois, les air-conditionnés... Le tout raide neuf, jamais déballé ! J'ai interrogé un militaire au sujet de ces tentes et il m'a répondu ceci : "Ces tentes représentent la dotation d'une unité qui quitte l'Irak et qui ne les a pas utilisées. Alors comme ça coûte trop cher de les ramener au pays, elles restent ici 24 heures ; Soit une unité les prend, soit elle seront nivelées au bulldozer demain et enterrées. De toute façon, si on les ramène aux USA, ça ne fait pas tourner le business du gars qui les fabrique !" A méditer... C'est peut être suite à ça qu'ils ont crée ces DRMO...
Dernière édition par mcduff le 26/5/2020, 22:37, édité 2 fois |
| | | mémoire8ra Maréchal
Nombre de messages : 2204 Age : 28 Localisation : Aisne Thème de collection : Indochine Algérie Irak Afgha Date d'inscription : 06/03/2014
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 26/5/2020, 16:23 | |
| Salut, super sympa ce post ! et les anecdotes valent le détour Belle découverte pour moi que cet historien US, je ne connaissais pas du tout et n'avais jamais vu ça ! Pour revenir aux anglais en t-shirt, en fait il n'y a rien de choquant puisque leur règlement les y autorisait et ce même au combat ! Un exemple assez représentatif de l'état d'esprit des anglo-saxons même entre eux sont leurs t-shirt "souvenirs" ou certains sont pas toujours très sympa En tout cas continue comme ça Xavier car perso je trouve ce post super ! |
| | | aligan Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3508 Localisation : world's end Thème de collection : fèves Date d'inscription : 31/01/2015
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 26/5/2020, 16:41 | |
| - mcduff a écrit:
"Ces tentes représentent la dotation d'une unité qui quitte l'Irak et qui ne les a pas utilisées. Alors comme ça coûte trop cher de les ramener au pays, elles restent ici 24 heures ; Soit une unité les prend, soit elle seront nivelées au bulldozer demain et enterrées. De toute façon, si on les ramène aux USA, ça ne fait pas tourner le business du gars qui les fabrique !
Merci pour votre histoire, elle est passionnante ! Le dernier point me rappelle un séjour au Vanuatu, il y a une plage qui s’appelle Million dollar Point. C’est en fait l’endroit où les américains en quittant l’archipel ont foutu le feu à tout leur matos en quittant l’ile en 1945. Jeep, camion, bull, ... tout ! Et consciencieusement saboté ! Et en effet d’apres les locaux un des arguments déployés par les américains à l’époque étaient qu’ils fallait détruire tout leur matériel en partant pour pouvoir faire tourner l’économie US. |
| | | mcduff Capitaine
Nombre de messages : 675 Localisation : Воркута Thème de collection : tout ce qui me plaît Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 26/5/2020, 17:36 | |
| - mémoire8ra a écrit:
- Salut,
super sympa ce post ! et les anecdotes valent le détour
Belle découverte pour moi que cet historien US, je ne connaissais pas du tout et n'avais jamais vu ça !
Pour revenir aux anglais en t-shirt, en fait il n'y a rien de choquant puisque leur règlement les y autorisait et ce même au combat !
Un exemple assez représentatif de l'état d'esprit des anglo-saxons même entre eux sont leurs t-shirt "souvenirs" ou certains sont pas toujours très sympa
En tout cas continue comme ça Xavier car perso je trouve ce post super ! Merci pour tes encouragements, je vais essayer de trouver matière à en rajouter un poil. Merci ! Effectivement, les motifs des T-shirt souvenirs prisés par les Américains surtout avaient des motifs ou références qui ne seraient jamais passés dans l'Armée Française ou dans une opex française... Les Anglais sont beaucoup plus proches de notre sensibilité française, ils sont plus calmes avec ça.
Dernière édition par mcduff le 26/5/2020, 22:39, édité 1 fois |
| | | mcduff Capitaine
Nombre de messages : 675 Localisation : Воркута Thème de collection : tout ce qui me plaît Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 26/5/2020, 17:40 | |
| - aligan a écrit:
- mcduff a écrit:
"Ces tentes représentent la dotation d'une unité qui quitte l'Irak et qui ne les a pas utilisées. Alors comme ça coûte trop cher de les ramener au pays, elles restent ici 24 heures ; Soit une unité les prend, soit elle seront nivelées au bulldozer demain et enterrées. De toute façon, si on les ramène aux USA, ça ne fait pas tourner le business du gars qui les fabrique !
Merci pour votre histoire, elle est passionnante !
Le dernier point me rappelle un séjour au Vanuatu, il y a une plage qui s’appelle Million dollar Point. C’est en fait l’endroit où les américains en quittant l’archipel ont foutu le feu à tout leur matos en quittant l’ile en 1945. Jeep, camion, bull, ... tout ! Et consciencieusement saboté !
Et en effet d’apres les locaux un des arguments déployés par les américains à l’époque étaient qu’ils fallait détruire tout leur matériel en partant pour pouvoir faire tourner l’économie US. Très curieux votre histoire de 1945 directement à mettre en parallèle avec la mienne. Le gaspillage des Américains n'est ni une légende ni une caricature ! Il est l'apanage d'un système capitaliste assumé et défendu pied à pied tout azimut ! Peut être que la fête étant un peu terminée, que les affaires allant moins bien pour les budgets de défense, commencent-ils à rétropédaler ? mettre en place ou utiliser des commissions de contrôle ? A voir, mais les arguments sont bien identiques. Par ailleurs, merci également pour vos compliments aimables. |
| | | airborne53 Capitaine
Nombre de messages : 605 Localisation : toulouse Date d'inscription : 05/05/2007
| Sujet: Re: Des souvenirs du terrain ramenés d'Irak 26/5/2020, 17:47 | |
| - aligan a écrit:
Le dernier point me rappelle un séjour au Vanuatu, il y a une plage qui s’appelle Million dollar Point. C’est en fait l’endroit où les américains en quittant l’archipel ont foutu le feu à tout leur matos en quittant l’ile en 1945. Jeep, camion, bull, ... tout ! Et consciencieusement saboté !
Et en effet d’apres les locaux un des arguments déployés par les américains à l’époque étaient qu’ils fallait détruire tout leur matériel en partant pour pouvoir faire tourner l’économie US. bonjour au Vanuatu , les français ne voulait pas racheter le matériel (prix dérisoire ). pensant qu'il allait rester sur place , il a fini au fond de l'eau .... à+ Mc duff merci pour ce post trés intéressant |
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