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 Armes blanches des corps francs français

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CAVE CANEM
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Ps09
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MessageSujet: Armes blanches des corps francs français   Armes blanches des corps francs français EmptyDim 14 Juin 2020 - 19:30

Bonjour,

Après le réaménagement des vitrines je peux enfin présenter un ensemble cohérent concernant les corps francs français actifs au dix huitième siècle.
Devant un tableau de Jean Chrétien Fischer il y a de gauche à droite les armes blanches des dragons volontaires de Dauphiné, des volontaires de Clermont Prince, des volontaires de Saxe et une forte épée du régiment de Soubise (dragons).
Le tableau est celui qui a servi à illustrer le livre de Sapin Lignieres,

Cordialement. Ps09

Armes blanches des corps francs français Img_1036
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Cathelineau
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MessageSujet: Re: Armes blanches des corps francs français   Armes blanches des corps francs français EmptyLun 15 Juin 2020 - 19:01

Bonsoir,

De belles montures pour des pièces d’exception !

Très cordialement.
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Ps09
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MessageSujet: Re: Armes blanches des corps francs français   Armes blanches des corps francs français EmptyLun 15 Juin 2020 - 19:38


Bonsoir Cathelineau,

Effectivement ces montures ne correspondent à aucun modèle de troupes "régulières" de l'époque.
La première ressemble de loin aux sabres de dragons en fer de l'époque ( dragons d'Aubigné).
Merci pour votre intérêt
Cordialement. ps09
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Chevert
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MessageSujet: Re: Armes blanches des corps francs français   Armes blanches des corps francs français EmptyLun 15 Juin 2020 - 21:36

Compte tenu du nombre relativement faible d'exemplaires produits pour chacun de ces corps de troupes à la vie éphémère, les voir rassembler ici est exceptionnel.

JL
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Nico50
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MessageSujet: Re: Armes blanches des corps francs français   Armes blanches des corps francs français EmptyLun 15 Juin 2020 - 21:47

Félicitations PS09...
De très belles armes en très bel état!!
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le barde
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MessageSujet: Re: Armes blanches des corps francs français   Armes blanches des corps francs français EmptyLun 15 Juin 2020 - 22:40

Très beaux objets et présentation très belle et très technique: c'est beau.
Respect.
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MEAUX77
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MessageSujet: Re: Armes blanches des corps francs français   Armes blanches des corps francs français EmptyLun 15 Juin 2020 - 23:28

Magnifique collection

Bravo
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PENÍNSULA
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MessageSujet: Armes blanches des corps francs français   Armes blanches des corps francs français EmptyMar 16 Juin 2020 - 15:50

Bonjour:
La spécialisation, l'imagination et le bon goût de nombreux collectionnerurs n'a pas de fin.
Je me réjouis et félicite Ps09.
Cordialement.
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Ps09
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MessageSujet: Re: Armes blanches des corps francs français   Armes blanches des corps francs français EmptyMer 17 Juin 2020 - 23:38

Bonsoir,

Merci pour tous ces compliments. Vous le constatez le manque de place dans les vitrines devient un problème.

Rien n'est vraiment clair sur ces armes. La forte épée du régiment de Soubise n'est vraiment pas typique.
La lame de très grande qualité fabriquée par Kirschbaum correspond en fait au modèle réglé pour le modèle 1750 , donc c'est cohérent avec l'époque de création du régiment. Je connais une deuxième lame de ce type en moins bon état.
Qu'en pensez vous?
Cordialement Ps09
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MessageSujet: Re: Armes blanches des corps francs français   Armes blanches des corps francs français EmptyJeu 18 Juin 2020 - 18:17

Bonjour,
de bien rares pièces, un vrai plaisir de les voir réunies.
Quelle est la longueur de la lame du dragon de Soubise ? Je me demandais si les dragons à pied avaient le même sabre, ou du moins une lame de même longueur que les dragons montés...
Ce n'est que lors du changement de "régiment" en "légion" en juillet 1766, que Soubise a du se conformer au règlement des troupes légères de mars 1763, comme les autres légions,
Armes blanches des corps francs français 88091
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Ps09
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MessageSujet: Re: Armes blanches des corps francs français   Armes blanches des corps francs français EmptyJeu 18 Juin 2020 - 19:59

Bonjour Cave Canem,
La lame dépasse de loin les 95 cm. Je n'ai pas de mesure exacte! Je ne sais pas s'il faut l'attribuer à ce corps.
Voici l'autre lame proposée par un marchand allemand qui l'avait monté sur une poignée vraiment composite. Cela aurait été intéressant de récupérer cette lame mais le prix était prohibitif.
Cordialement  Ps09
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MessageSujet: Re: Armes blanches des corps francs français   Armes blanches des corps francs français EmptyVen 19 Juin 2020 - 11:08

Bonjour,


Quelles splendeurs ! Merci !
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MessageSujet: Re: Armes blanches des corps francs français   Armes blanches des corps francs français EmptyVen 19 Juin 2020 - 11:57


Bonjour Marne14,

Heureux que cela vous plaise.
Cordialement
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MessageSujet: Re: Armes blanches des corps francs français   Armes blanches des corps francs français EmptySam 20 Juin 2020 - 10:30


Bonjour,
Voici une autre pièce pour documenter l'insécurité d'attribution de ces pièces.

Michel Pétard décrit le sabre pour les soldats à pied des Volontaires de Clermont-Prince en dessinant une lame plate à dos marquée: Régiment des Volontaires de Clermont-Prince / compagnie de Peyférié N°25. Le fabriquant est Jean Knecht, fabriqueur Sohlingen. Il nous informe que cette compagnie a existé de mai 1757 (création du régiment) jusqu'au 22 novembre 1759.

J'ai une lame plate à dos avec les mêmes marquages, ayant le N° 20. Ce qui diffère est la taille de la lame qui semble plutôt correspondre à une lame de cavalerie. Probablement elle a été retaillée à la pointe qui est en langue de carpe (au milieu).
Les mensurations (celles de la pièce décrite par MP entre parenthèses)
Longueur lame sans soie: 81 (67) cm
Largeur lame: 3,3 (3,1) cm
Flèche: 4 (1,7) cm
Le mystère reste entier.
Cordialement. Ps09
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MessageSujet: Re: Armes blanches des corps francs français   Armes blanches des corps francs français EmptySam 20 Juin 2020 - 13:13

Bonjour,
En 1758 le régiment est composé de 800 hommes à pied (2 compagnies de grenadiers et 7 de fusiliers) et de 400 cavaliers (8 compagnies).
J'ai trouvé un Henri Louis D'Orguilhoux de Peyférié, capitaine de cavalerie, mort en 1781, famille protestante...
La lame décrite par Pétard a pu être réutilisée plus tard, retaillée et redressée, sur une arme de fantassin.
J'ai une épée de soldat montée ainsi avec une lame de cavalerie raccourcie, on recyclait fréquemment des lames abimées à l'époque, surtout en pleine période de guerre

Armes blanches des corps francs français I7ac

Armes blanches des corps francs français 88091
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MessageSujet: Re: Armes blanches des corps francs français   Armes blanches des corps francs français EmptySam 20 Juin 2020 - 14:02

Bonjour Cave Canem,
Donc si je comprends bien ma lame raccourcie devrait être sur une poignée de cavallerie comme celles que l'on connait.
Les lames de cavalerie avaient une largeur de quatre cm. Une diminution de 7-9 mm aurait "mangé" les gravures. Je ne vois pas non plus l'interet d'avoir deux motifs sur une arme du même regiment..Je crois que Michel Petard se trompe en associant le numero à la compagnie , je pense qu'il s'agit du numero de l'arme , pratique courante à l'epoque.
J'ai vu nombre de lames reprises avec eventuellement un raccourcissement mais je n'ai pas de notion de redressement de lame ce qui aurait du se faire en "manufacture".
Cela reste un mystere pour moi.
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MessageSujet: Re: Armes blanches des corps francs français   Armes blanches des corps francs français EmptySam 20 Juin 2020 - 14:52


Bonjour Ps09
Quelles belles pièces! J'avoue être beaucoup moins passionné par les attributions et leur côté réglementaire ou non, que par le côté esthétique ou technique des anciennes armes, mais c'est vrai que collectionner n'est pas seulement amasser, j'admire autant la qualité des objets que la recherche de leur origine.
Bonjour également à Saint-Malo.
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MessageSujet: Re: Armes blanches des corps francs français   Armes blanches des corps francs français EmptySam 20 Juin 2020 - 18:15


Bonjour le barde,

Tout a fait d'accord mais je pense que les armes militaires restent les plus intéressantes.
Ma motivation première est bien le côté technique (fabrication semi industrielle ) et esthétique des armes blanches ou on sent la main de l'artisan qui l'a faite. Le XVIIIè siècle est magique par les nombreuses variantes d'armes blanches qui existent au niveau de l'armement français.

Voici encore deux photos du sabre des volontaires du Dauphiné. La poignée à fabrication simplifiée à partir de bandes de métal est vraiment moderne pour cette époque. Le fabricant marqué sur le dos de la lame: Felix de Paris fourbisseur et arquebusier fournissant les troupes du Roy.
Cordialement. Ps09
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le barde
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MessageSujet: Re: Armes blanches des corps francs français   Armes blanches des corps francs français EmptySam 20 Juin 2020 - 18:45

Superbe!
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Jvendee
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MessageSujet: Re: Armes blanches des corps francs français   Armes blanches des corps francs français EmptySam 20 Juin 2020 - 20:40

Bonsoir,

Trés belles pièces. Shocked

Merci pour le partage.

Cordialement.
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devalliere74
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MessageSujet: Re: Armes blanches des corps francs français   Armes blanches des corps francs français EmptyDim 21 Juin 2020 - 11:47

des pièces exceptionnelles et des commentaires de qualité ! merci pour le partage! et pour le plaisir que vous apportez!!!
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Ps09
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MessageSujet: Re: Armes blanches des corps francs français   Armes blanches des corps francs français EmptyDim 21 Juin 2020 - 12:15

Bonjour,
Merci Jvendee et devalliere74 pour vos commentaires.
Voici des photos du sabre des "uhlans des volontaires de Saxe". Arme déjà présentée mais des vues différentes et pour compléter le post.
Si jamais quelqu'un avait un objet concernant ces troupes à présenter cela pourrait enrichir le post.
Merci
Cordialement. Ps09
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Gwalchaved
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MessageSujet: Re: Armes blanches des corps francs français   Armes blanches des corps francs français EmptySam 27 Juin 2020 - 11:30

Bonjour,

Des pièces exceptionnelles, qui font rêver.
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