le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  

 

 Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas)

Aller en bas 
3 participants
AuteurMessage
Le jeune Pierre
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 5
Localisation : La Rochelle
Thème de collection : Le matériel
Date d'inscription : 30/06/2020

Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) Empty
MessageSujet: Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas)   Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) EmptyMar 30 Juin 2020 - 20:08

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur ce forum, j'ai rénové une vieille caisse à munitions il y a quelques semaines et j'aurais bien aimé trouver ce forum plus tôt^^

Mais aujourd'hui ce n'est pas ce qui me guide ici, j'ai récupéré un vieux sabre d'officier d’infanterie de 1907, modèle 1882 fait à Châtellerault et j'aimerai lui rendre sa beauté d'antan.

Le problème c'est que ce sabre a été récupéré par mon père dans un vieux restaurant où il servait de décoration murale, je n'ai donc pas de fourreau et je pars du coup très mal  Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) 537876
Pour l'état général du sabre, j'aurais dit pas trop mal à première vue, mais j'ai vite déchanté:

- La lame a l'air d'avoir été traitée par un produit à certains endroits alors qu'elle rouille à d'autres
- La monture a une branche cassée à la base et les autres un peu pliées. On dirait même que la branche a tentée d'être soudée.
- La monture a visiblement reçue un choc puisqu'elle est tordue et qu'elle gêne la tenue en main en appuyant sur les métacarpes de la main. (du moins j'ai l'impression qu'elle est tordue car j'imagine que naturellement son utilisation ne doit pas blesser l'utilisateur, mais c'est peut-être dû à mes grandes mains)
- Evidemment plus de filigrane, et la poignée est aussi un peu abîmée. Si je me suis bien renseigné la poignée est faite de bois puis d'un morceau de cuir et enfin d'un filigrane, cependant j'ai l'impression qu'il n'y a pas de cuir ou alors il est extrêmement rigide.
- Enfin la lame est visiblement tordue sur le tiers du bout.

Je ne pense pas qu'il ai déjà été démonté cependant il y a un léger jeu non pas entre la lame et la poignée mais entre la monture et le reste (surement du au choc qui a abîmé la monture)

Je vous met des photos ci-dessous pour illustrer mon propos :

Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) Arrizo10
Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) Lame__10
Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) Montur10
Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) Casse_10
Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) Filigr10
Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) Joncti10
Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) Poignz10
Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) Pointe10
Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) Global10
Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) Main_g11
Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) Main_g10
Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) Lame11
Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) Point_11
Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) Torsio11



Voilà, suite à ça j'aurais quelques questions, sachez que je ne maîtrise pas tout le vocabulaire des parties de l'épée mais j'essaierai de faire de mon mieux (notamment fusée je suis pas sûr) :

- Comment puis-je nettoyer la lame ? Pensez-vous que le noir soit sa couleur d'origine, qu'elle ait été repeinte, ...? Je ne voudrais surtout pas effacer les gravures.
- Est-il possible de changer la partie cuir qui se trouve entre le bois de la poignée et le filigrane ? (S'il y en a une)
- Pensez-vous qu'il est judicieux de réparer la monture ? Pensez-vous que c'est possible ou j'aggraverai les dégâts ? J'aimerai au minimum pouvoir dégager vers l'extérieur afin que la prise en main ne soit pas désagréable. Au mieux effacer les traces de soudure qui ont blanchi le jaune de la monture.
- Je voudrais bien entendu remettre le filigrane mais je crois avoir déjà vu un post explicatif sur la démarche.

Si j'arrive à régler tous ces soucis je pourrais tenter de remettre la lame droite et de retrouver un fourreau ensuite Smile

Je requiert donc un petit coup de main pour rendre ce joyau d'antan comme neuf (ou quasiment)

Merci d'avance !

Pierre
Revenir en haut Aller en bas
choumac
Général d'Armée
Général d'Armée
choumac


Nombre de messages : 1628
Age : 50
Localisation : Reims
Thème de collection : Un peu de tout sur Reims et l'Aéronautique militaire
Date d'inscription : 07/08/2015

Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas)   Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) EmptyMar 30 Juin 2020 - 22:47

Bonsoir,

oulala!!!! il n'est pas en pleine forme ce sabre…

pour commencer , la garde n'est pas facile a resouder et après il devient très cassant.
La poignée est en corne de buffle et pas en bois recouverte de cuir
et la lame doit-entré nickelée et pas noire.

En vaut-il la peine ?
sachant que c'est un modèle courant et facile a trouver (si les brocs reviennent) .

A méditer et peser le pour et le contre.

Courage

bonne soirée

Choumac
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45363
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas)   Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) EmptyMer 1 Juil 2020 - 10:41

Bonjour,
le métal de la garde est une cochonnerie d'alliage qui est quasiment impossible à ressouder.
A part recoller à l'aide de colle cyano, je ne vous guère de solution.
Les traces blanches devraient pouvoir être effacées à la Dremel munie d'une brosse métallique.
On peut faire briller cet alliage avec du Miror ou à l'aide d'une petite brosse de Dremel.
Il ne faut surtout pas tenter de redresser quoi que ce soit, cet alliage se casse plus vite qu'il se tord.

La matière de la fusée peut être réparée à l'aide de mastic façonné puis poli et peint à la bonne couleur.

Il est possible de remettre un filigrane sans aucun démontage, mais c'est pas facile.
Je l'ai tout de même fait au moins à deux reprises.
Il faut choisir un filigrane assez fin, de moins de 1 mm de diamètre.
Il faut qu'il soit surlié et de couleur argent.
Mon fournisseur est Lacerta:
https://www.naturabuy.fr/FILIGRANES-SURLIES-aspect-argent-patine-item-6724258.html
Il faut simplement lui demander d'en faire un de 0,9 ou 0,8 mm de diamètre.

La fusée ne présente pas une spirale dans laquelle vient se loger le filigrane comme habituellement sur les autres sabres.
Les spires sont chacune décalées en Z pile sous le dos métallique!


La lame est nickelée à l'origine.
On peut la frotter avec du tampon Jex, du "graton", ou à défaut carrément avec du papier de verre de carrossier à l'eau très fin.
Attention car le nickel a tendance à peler.
Les gravures ne s'effacent pas facilement en tous cas.

Pour la redresser j'avais fait un post avec la manière utilisée à la Garde Républicaine.
Il faut frotter très fortement la partie concave de la lame avec un morceau très épais de cuir (ils utilisent une selle) de façon à ce qu'elle chauffe très fortement en forçant pour la redresser.
J'ai tenté une fois, et je dois dire que ça fonctionne!

Le sabre 1882 est l'un des sabres les plus difficiles à remettre en état, et certainement celui qui a le moins de valeur.
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45363
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas)   Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) EmptyMer 1 Juil 2020 - 10:44

Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Le jeune Pierre
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 5
Localisation : La Rochelle
Thème de collection : Le matériel
Date d'inscription : 30/06/2020

Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas)   Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) EmptyMer 1 Juil 2020 - 12:03

Bonjour,
Merci à tous les deux pour vos réponses !

En effet je sais que ce sabre a peu de valeur et est assez courant mais ce n'est pas vraiment sa valeur qui m'importe, c'est plutôt essayer de remettre en état un objet d'histoire

Visiblement avec la monture je vais galérer donc, j'essaierai d'y aller petit à petit alors. Si je peux déjà effacer les traces de soudure, recoller la branche et faire briller l'alliage c'est déjà très bien

Crevette comment fais tu pour fixer le filigrane sans tout démonter ? Normalement on passe l'extrémité dans des encoches non ? Tu pense qu'en essayant de le démonter je pourrais endommager plus la monture ?

Très intéressant comme manière de redresser la lame, je vais voir ton post de suite Wink
Et pour la couleur, c'est fout qu'elle passe d'une teinte nickelée à une teinte noire avec le temps, à moins qu'un rigolo se soit amusé à la peindre...

Ah très bien c'est sûr que le mastic ce sera plus facile que tout refaire, il y a t il des produits pour traiter la matière de la fusée ou c'est inutile ?

Merci d'avance pour tes éclaircissements,

Pierre

Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45363
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas)   Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) EmptyMer 1 Juil 2020 - 12:44

Inutile de traiter la fusée, la corne pourra éventuellement se cirer après masticage mais c'est tout.
C'est totalement inutile de démonter la monture.
Il faut juste pousser le filigrane sous le dos de la calotte à chaque tour en lui faisant franchir la chicane qui est cachée sous ce dos..
Le filigrane commence sous ce dos et peut être immobilisé par un point de colle cyano, et finit de même.

Auparavant il faudra évidemment s'assurer que ces passages sous le dos sont libres de tout reste du vieux filigrane!

Voilà en gros le trajet du filigrane, à chaque tour il suit une chicane cachée en forme de S.
Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) Torsio10
Point de colle le plus caché possible à chaque extrémité.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45363
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas)   Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) EmptySam 4 Juil 2020 - 9:33

Voici un texte d'époque sur les lames de sabres faussées et rouillées:
Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) Lames_12
Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) Lames_13
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Contenu sponsorisé





Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) Empty
MessageSujet: Re: Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas)   Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas) Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas)
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Sabre 1907 modèle 1882 - Restauration (enfin c'est l'idée en tout cas)
» restauration sabre d'infanterie modele 1882
» Restauration sabre officier d'infanterie modele 1882 ,1916
» Porte sabre d'officier d'infanterie montée et sabre modèle 1882
» Un sabre Off d'infanterie Mle 1882 tout frais arrivé!!

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Le coin de Peter (BMC): être collectionneur ! :: La restauration et la conservation-
Sauter vers: