Étude Historique sur l’Outillage et le Chargement du Fantassin

Bonjour,
cette étude porte sur 2000 ans, je l'ai placée ici car la plus grande partie porte sur la période avant l'Empire:
http://www.33ri-guerre-14-18.fr/historique-outillage-chargement-fantassin/
Les romains, Louis XIV et XV, la Révolution, l'Empire, la Restauration, le Second Empire,

Je l'ai également placée en base de données sur le post France mis en Post-it.
Cordialement,
CG

Bonjour,
un lien très instructif et intéressant, j'avoue découvrir les détails de l'équipement du soldat romain, mes connaissances sur cette époque doivent bien se limiter aux lectures d'Astérix

Rien sur le fantassin gaulois ? Tout le reste concerne pourtant les troupes françaises...

Hé non...
Le gaulois ne devait porter que son sanglier pour le repas du soir

ça me plait déjà mieux que la bouillie de blé romaine, mais peut-être qu'ils se faisaient aussi des  spaghettis

Il y a beaucoup de choses qui m’interpellent dans la description de l’équipement du fantassin du 18e siècle; celui de 1740 et post 1740.
Par exemple la photographie de guêtres à boutons sur bottines et le tire bouton de guêtres au 18e ?
Le havresac doublé de peau est antérieur à 1776 ….

JL

Bonjour,

Le fantassin Gaulois devait avoir obligatoirement du matériel par exemple les Volques tectosages (qui n'étaient pas forcément sages) sont parti de gaule pour rejoindre d'autres "gaulois" et piller Delphes et les citées grecques et devenir ce que le monde connaitra sous le vocable Galates pour Gaulois.

Ils voyageaient avec des chariots et ne portaient eux même que l'armement dont la côte de mailles qui est de leur invention et le casque dont les romains se son inspirés en particulier pour les protèges joues et le protège nuque.

Contrairement au Romains les Gaulois quand ils se déplaçaient loin le faisait en famille et sont revenus d'après les anciens écrits et les légendes avec un riche butin. Ils devaient donc avoir les moyens de transports nécessaires.

J'écris cela sous l'égide de César et de Strabon ou Trogue Pompée, dont je ne puis assurer la totalité des propos.

Bonjour,
merci pour cet apport concernant le déplacement des guerriers gaulois.
En complément je joins un lien ou il est question de l'armement :
https://www.les-ambiani.com/armement-gaulois/

Bonjour,

Déjà parler de l'équipement "du Gaulois" pose problème.
Il y a des guerriers celtes qui combattent dans leur peuple, d'autres au services d'armées étrangères (notamment romaine), chaque peuple est indépendant et au sein de chaque armée les individus sont équipés selon leur moyens et ce qu'il y a de disponible. Entre l'élite guerrière aristocratique qui se paye des casques en fer ou en bronze et le soldat de base avec son bouclier en osier, il y a une marge considérable.
Il faut aussi bien comprendre que certains individus passent par le mercenariat (ou du combat en tant qu'allié) dans les armées étrangères avant de combattre pour leurs propres peuples. C'est visiblement le cas de Vercingétorix par exemple, chef gaulois qui a de bonnes raisons de bien connaitre le fonctionnement de l'armée romaine puisqu'il y aurait servi...
Le soldat romain présenté dans le premier lien est en gros de l'époque de Trajan. Pendant la Guerre des Gaules l'équipement du fantassin romain ne se différenciait finalement pas tant que ça que celui des Celtes (si ce n'est plus d'efforts de standardisation, et encore...). En on sentait encore, notamment chez les officier, une grosse influence grecque dans le style.

Amicalement.

Crevette a écrit:

Hé non...
Le gaulois ne devait porter que son sanglier pour le repas du soir

NON, NON,et NON, Le ( les ) gaulois ne mangeait que peut ou pas de sanglier: c'est le symbole , l'avatar,le ... de TEUTATES équivalant de ZEUS, alors non on ne mange pas l'image du dieu.

Je dis ça , je ne dis rien, c'est suite à des articles ou des reportages de fouilles d'habitats " gaulois " que la constatation à été faites. Par contre ils appréciaient le renard.

à plus

Je le sais évidemment, pas la peine de crier, c'est une référence à Astérix comme le dit CAVE CANEM
Et puis un seul sanglier était à peine suffisant pour le goûter de 4 heures

Il parait que la gourde de potion magique n'était pas répandue non plus hormis dans un coin de l'Armorique

panzermarch a écrit:

Crevette a écrit:

Hé non...
Le gaulois ne devait porter que son sanglier pour le repas du soir

NON, NON,et NON, Le ( les ) gaulois ne mangeait que peut ou pas de sanglier: c'est le symbole , l'avatar,le ... de TEUTATES équivalant de ZEUS, alors non on ne mange pas l'image du dieu.

Je dis ça , je ne dis rien, c'est suite à des articles ou des reportages de fouilles d'habitats " gaulois " que la constatation à été faites. Par contre ils appréciaient le renard.

à plus  

Ils étaient avant tout des agriculteurs et des éleveurs, la viande n'était pas à tous les repas et quand il y en avait elle était avant tout ovine ou porcine.

L'assimilation spécifique du sanglier à tel ou tel dieu reste à démontrer. S'il a certainement une connotation plus ou moins sacrée, en tout cas symbolique, il faut aussi prendre en compte le simple fait que la Gaule est un espace largement agricole, par endroit peu boisé, où rares sont ceux qui pratiquent la chasse. Cette dernière est visiblement surtout l'apanage d'une petite élite, qui ne chasse d'ailleurs pas que le gros gibier.

Si la consommation de chien est avérée, celle du renard (autre qu’anecdotique) reste également à prouver il me semble. Par contre les têtes de renard ornent des sanctuaires, notamment le sanctuaire arverne de Corent. Mais il s'agit-là certainement d'une évocation du roi Luern et de sa lignée.

Amicalement.

CAVE CANEM a écrit:

Il parait que la gourde de potion magique n'était pas répandue non plus hormis dans un coin de l'Armorique

Par contre, le mélange vin et cannabis est avéré...
Reste à savoir s'il s'agit juste d'un test pour améliorer la conservation (comme avec divers épices) et / ou si on recherchait un effet psychotrope.

Bonjour,

Pour la mythologie le sanglier est surtout présent dans la mythologie galloise et irlandaise et pas chez les peuples de gaule. Quant à l'équipement il a fort varié avec les époques. On peut cependant dire qu'avec le temps et ce fut le cas pendant la guerre des gaules, il y avait de plus en plus de standardisation et de plus en plus de guerrier étaient équipés plus lourdement.

Il y a une différence antre le guerrier de l'an -800 où seuls les nobles et quelques guerriers d'élite possédaient un armement défensif de qualité et chez qui les chars étaient répandu et le guerrier de -52 de manière générale bien mieux équipé défensivement chez qui le char a disparu mais qui a développé un excellente cavalerie, la meilleur de l'époque d'ailleurs.

Dire que le vin au cannabis existait est probablement inexact, ce produit n'existait pas en Gaule ni en Grèce ni à Rome. Par contre il est très probable que l'on trouve des graines de pavot ne serait-ce que velles des plusieurs variété de coquelicot présent dans ces pays à cette époque.

MAis je veux bien les référence du vin au cannabis, on ne sait jamais tout.

Gwalchaved a écrit:

Dire que le vin au cannabis existait est probablement inexact, ce produit n'existait pas en Gaule ni en Grèce ni à Rome. Par contre il est très probable que l'on trouve des graines de pavot ne serait-ce que velles des plusieurs variété de coquelicot présent dans ces pays à cette époque.

MAis je veux bien les référence du vin au cannabis, on ne sait jamais tout.

Pas du pavot, mais du chanvre.
Voir:
https://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/archeologie/les-gaulois-buvaient-ils-du-vin-au-cannabis_123048

Citation :

Pour la mythologie le sanglier est surtout présent dans la mythologie galloise et irlandaise et pas chez les peuples de gaule.

Le vrai problème c'est qu'on manque cruellement de sources sur la mythologie celte en Gaule.

Pour ce qui est de la standardisation elle reste très relative, même durant la Guerre des Gaules. Certes il y a des types d'équipement caractéristiques que l'on retrouve un peu partout. Mais ils ne correspondent qu'à une partie de l'équipement, celui qui a laissé le plus de trace. Si on prend l'exemple des casques, certains avaient par exemple des casques en fer (plusieurs types), en bronze (plusieurs types), en cuir (peu de traces archéologiques), sans parler de ceux (certainement parmi les plus nombreux) à ne porter aucune protection de tête...

Bonjour,

Merci de cette information. C'est amusant il y a plus de 20 ans j'ai participé aux fouilles dans ce qui est devenu l'un des plus grands site de fouille en France Cébazat, le camp des roches (ou quelque chose comme cela) si c'est toujours d'actualité.

Je suis pourtant surpris sauf à ce que ces vestiges datent d'après la conquête romaine. On sait que les gaulois utilisaient du pavot en médications mais du chanvre dans du vins, c'est une première.

Mais c'est vrai que bien que les découvertes s’enchainent et que l'on pense maintenant que des celtes ou proto celtes sont arrivés bien plutôt dans les contrées de ce qui sera la Gaule on a encore bien des choses à apprendre sur nos "ancêtres"

On croyait jusque la qu'ils étaient arrivés entre le 5 et le 4 ème sciècle avant JC mais la tombe de Lavau remet en cause cette idée car si elle date bien du V ème siècle avant JC l'ensemble des éléments tout autour de la tombe (la plus prestigieuse trouvée à ce jouer en France même devant Vix et sa "princesse") démontre une implantation déjà ancienne.

Bonjour,

Quelques informations complémentaires pour ce qui est des Gaulois.

http://mediolanum-santonum.fr/les-inventions-gauloises.html

Bonjour,

Pour la partie romaine, je serai curieux de connaître les sources utilisées, notamment en ce qui concerne la corbeille. il me semble qu'elle fait justement partie des différents outils que doit que ce doit de transporter chaque contubernium (chambrée de 8 légionnaires).
Tout le matériel personnel et les affaires de rechange se portent sur la furca. Encore aujourd'hui il existe de nombreuses interrogations quand à la manière de porter tout le barda et notamment comment était sanglé le bouclier pendant les marches. Différents points de vu s'affrontent à ce sujet, en particulier à cause des difficultés à équilibrer les charges.
L'équipement du légionnaire évolue au fil des siècles, la mule de marius ici décrite est valable dela fin du 2e av. J.-C. et jusqu'aux crises du 3e s. ap. J.-C.
Les casques étant tous différents, en fer ou en bronze, il ne peuvent servir de mesure (ceux qui ont une grosse tête recevraient plus de grain ?) c'est la patera, sorte de casserole en bronze qui est censée jouer ce rôle, et une fois encore il existe des modèles très différents ne possédant pas les mêmes contenances...
Enfin les diverses reconstitutions ont montré que le poids total tournait autour des 45-50 kilos plutôt que des 60...