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 Le soldat Katayose : un héro ? ou un bon professionnel ?

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5 participants
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Showa tenno
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Nombre de messages : 804
Localisation : Pays de la Loire
Thème de collection : militaria japonais
Date d'inscription : 20/07/2016

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MessageSujet: Le soldat Katayose : un héro ? ou un bon professionnel ?   Le soldat Katayose :  un héro ? ou un bon professionnel ? EmptyMar 14 Juil 2020 - 14:56

Bonjour à tous,

Le "superior private" d'infanterie Katayose Minoru Ichiro 片寄實一郎 - s'est probablement bien battu  lors de la 2nd guerre sino japonaise déclarée par son empereur le 07 Juillet 1937 (et qui allait durer 8 ans 2 mois et 2 jours).

Il a surement fait la fierté de ses supérieurs.. peut être même s'est il comporté en héros lors de la prise de la métropole de Canton deux jours plus tôt le 21 octobre ?.

Ou bien plus prosaïquement a t'il montré son efficacité (ou son professionnalisme !) lors des massacres de Nankin ? pour être décoré de façon concomitante le 23 octobre 1937 de ces trois médailles :

ordre du soleil levant de 8è classe

milan d'or de 7è classe

et médaille de "l'incident avec la Chine".

Il est déjà toutefois assez rare qu'un simple soldat (bien que "private superior") soit décoré du milan d'or pour bravoure au combat , mais qu'il reçoive conjointement 3 médailles, cela reste somme toute assez exceptionnel.

Mais il semble que pour notre jeune soldat l'histoire se soit arrêtée à ce stade.....ou bien peu de temps après, peut être a t'il pu assister 2 jours plus tard (le 25 octobre) à la prise de Wuchang ?

La boîte écrin est un peu le reflet du parcours de son propriétaire, et malheureusement elle ne mentionne aucune autre décoration après cette date et ne contient aucun diplôme de médaille ou de badge (même commémoratif) qui pourrait attester sa présence sur un autre front ou témoigner d'une simple évolution de carrière.

Ci dessous la boite écrin du soldat Katayose Minoru Ichiro,
celui ci n'appartenant pas à un clan samouraï, le mon ou kamon habituel, au centre du couvercle est remplacé par l'étoile des forces armées :

Le soldat Katayose :  un héro ? ou un bon professionnel ? Boite_11

pour mémoire, boites de type "clan samouraï" avec "mon" central ères Meiji, Taisho et Showa :

Le soldat Katayose :  un héro ? ou un bon professionnel ? Boites16

Ci dessous, les 3 diplômes au nom du soldat avec la même date d'attribution Showa 13 (1938) le 23 octobre :

Le soldat Katayose :  un héro ? ou un bon professionnel ? Boite_12
Le soldat Katayose :  un héro ? ou un bon professionnel ? Boite_13
Le soldat Katayose :  un héro ? ou un bon professionnel ? Boite_14

A noter que le soleil levant et le milan d'or sont tous deux insculpés du "M" de l'atelier de Osaka  et que ce sont là probablement les dernières utilisations de ce poinçon qui sera abandonné fin 1938/début 1939.

Le soldat Katayose :  un héro ? ou un bon professionnel ? Img_1315

Showa Tenno
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Aegidius
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Localisation : Pas de Calais
Thème de collection : France 1940
Date d'inscription : 18/07/2019

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MessageSujet: Re: Le soldat Katayose : un héro ? ou un bon professionnel ?   Le soldat Katayose :  un héro ? ou un bon professionnel ? EmptyMar 14 Juil 2020 - 17:15

Bonjour Showa tenno,

Très intéressant, merci pour ce partage. Étant complètement néophyte concernant dans ce domaine, je pose la question. Est-il possible de retrouve la trace de ce soldat après ces événements ? Existe-t-il des registres consultables au même titre que pour les armées européennes ou américaines ?
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Showa tenno
Colonel
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Nombre de messages : 804
Localisation : Pays de la Loire
Thème de collection : militaria japonais
Date d'inscription : 20/07/2016

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MessageSujet: Re: Le soldat Katayose : un héro ? ou un bon professionnel ?   Le soldat Katayose :  un héro ? ou un bon professionnel ? EmptyMar 14 Juil 2020 - 18:52

Bonjour "Aegidius"

Merci pour votre commentaire,

Non malheureusement presque l'intégralité des archives militaires ont été détruites, et il en est de même pour les registres d'enregistrement des médailles.
Le système d'enregistrement original était calqué sur ce qui se faisait à la grande chancellerie de la légion d'honneur, mais plus rien (ou presque plus rien n'existe) concernant la dernière guerre et avant. Ainsi savoir à quel titre un ordre (soleil levant, trésor sacré, milan d'or...) a été décerné est presque impossible.
Si cela était aussi facile de retrouver un récipiendaire d'un ordre japonais que de retrouver un légionnaire français dans la base "léonore"... quelle régal !! beaucoup de collectionneurs en rêvent !.
cordialement,
Showa Tenno
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Aegidius
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Aegidius


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Localisation : Pas de Calais
Thème de collection : France 1940
Date d'inscription : 18/07/2019

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MessageSujet: Re: Le soldat Katayose : un héro ? ou un bon professionnel ?   Le soldat Katayose :  un héro ? ou un bon professionnel ? EmptyMar 14 Juil 2020 - 19:24

Merci beaucoup pour votre réponse.

Quelle dommage cette destruction, ça doit être frustrant. Je pense qu'une recherche type généalogique doit être également bien compliqué pour retrouver sa famille, ses descendants...

En tout cas, bonne continuation à vous

Cordialement
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D.N.R
Général de Division
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D.N.R


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MessageSujet: Re: Le soldat Katayose : un héro ? ou un bon professionnel ?   Le soldat Katayose :  un héro ? ou un bon professionnel ? EmptyMer 15 Juil 2020 - 19:23

bonsoir


belle pièce

on en voit de temps à autre sur internet , mais il faut savoir lire le japonais ou avoir un copain traducteur . Si le récipiendaire avait été tué au combat , l'avis de décès aurait été , je pense , conservé par la famille au même tire que le reste . S'il avait été blessé , il aurait reçu le badge dédié , peut être qu'il a fini dans un secteur second comme l'intendance ou affecté a une école d'entraînement pour finir sa carrière . On ne le saura probablement jamais .

petit grouping très sympathique en tout cas
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Showa tenno
Colonel
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MessageSujet: Re: Le soldat Katayose : un héro ? ou un bon professionnel ?   Le soldat Katayose :  un héro ? ou un bon professionnel ? EmptyJeu 16 Juil 2020 - 19:10

Bonsoir D.N.R.

Merci pour ce commentaire.

On en voit effectivement de temps à autre sur internet, mais malheureusement presque toujours vides, les marchands préférant vendre au détail chaque pièce, ce qui est plus juteux pour eux.

Et il faut bien dire aussi que le point délicat pour ce genre d'objet reste le transport, et lorsque l'on voit un reportage sur un centre de tri on en attrape des sueurs dans le dos.
Les temps d'acheminement sont aussi décourageants, 2 jours pour traverser le Japon, 2 jours pour traverser les océans et ensuite une bonne dizaine de jours pour venir de Roissy en province.
cordialement

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Hiroo Onoda
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Hiroo Onoda


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MessageSujet: Re: Le soldat Katayose : un héro ? ou un bon professionnel ?   Le soldat Katayose :  un héro ? ou un bon professionnel ? EmptyLun 27 Juil 2020 - 19:41

Bonsoir,

Belle acquisition. Effectivement c'est intéressant cette triple décoration à une même date. En plus j'étais persuadé que les médailles de guerre type incident de Chine étaient attribuées à des dates génériques pour tout le monde. Manifestement c'est plus complexe que ça.

Malheureusement j'ai pas de meilleure hypothèse que celles déjà envisagées. Spontanément je me disais mort au combat. Peut être que l'avis de décès était conservé à part avec le livret militaire par exemple. Pure conjecture bien sûr.

Merci pour le partage.
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dbiker
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dbiker


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MessageSujet: Re: Le soldat Katayose : un héro ? ou un bon professionnel ?   Le soldat Katayose :  un héro ? ou un bon professionnel ? EmptyDim 9 Aoû 2020 - 15:18

Superbe,
merci pour cette superbe présentation..... Comme d'habitude !
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Showa tenno
Colonel
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MessageSujet: Re: Le soldat Katayose : un héro ? ou un bon professionnel ?   Le soldat Katayose :  un héro ? ou un bon professionnel ? EmptyMar 11 Aoû 2020 - 7:34

Bonjour Hiroo Onoda et dbiker,

Merci pour vos commentaires et toutes mes excuses pour cette réponse très tardive.

Hiroo,
je rejoins tout à fait ton hypothèse de "mort au combat", ce qui expliquerait (peut être ?) cette remise exceptionnelle ? ... ce qui laisserait penser aussi que l'action qui lui a valu cette triple remise devait aussi être remarquable.

Daniel,
A bientôt le plaisir de se retrouver !

Cordialement,
Showa tenno
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MessageSujet: Re: Le soldat Katayose : un héro ? ou un bon professionnel ?   Le soldat Katayose :  un héro ? ou un bon professionnel ? Empty

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