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| Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle | |
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+11-agathon- Thomas59560 jjdaw le barde Gwalchaved olivier1961 firstblood Silente Nicolus jchfab uboot29 15 participants | Auteur | Message |
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Thomas59560 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2850 Age : 36 Localisation : Nord (59) Thème de collection : Haute Epoque Date d'inscription : 27/10/2013
| Sujet: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle Sam 18 Juil 2020 - 10:00 | |
| Bonjour, Voici ma dernière rentrée, il s'agit d'un cabasset à crête du début du 17 ème siècle, porté par les piquiers et arquebusiers de cette époque. Ce n'est pas le plus beau, mais il suscite mon intérêt car d'une part, il est intéressant de voir que cette pièce basique et peu esthétique, dans un état remarquable avec sa couleur noire d'origine ait pu nous parvenir jusque à nous aujourd'hui. Et d'une autre part, nous pouvons facilement comparer ce cabasset aux dessins de Jacob De Gheyn (1565-1629) avec son ouvrage publié en 1608 "Maniement d'Armes" qui permet de dater plus ou moins la pièce. Visiblement tout juste décroché d'un mur (petit trou percé sur la bordure et fil de fer pour le maintient, comme souvent dans les vieilles demeures du 19 ème siècle), avec encore un peu de toile araignée à l'intérieur, on peut constater sa couleur noire d'origine qui nous montre la remarquable conservation de la pièce. La fabrication de la bombe est faite en deux parties, rivetée aux deux extrémités, c'est le cas de la plupart des casques de cette époque. Quelques fragments de cuirs restant sous les 3 rivets qui devaient accueillir la jugulaire avec ses plaques de métal qui venaient protéger les joues du fantassin. La coiffe quand à elle, venait se fixer sur les rivets visibles en bordure du casque. |
| | | uboot29 Général de Division
Nombre de messages : 1321 Localisation : Finistère Thème de collection : Allemand seconde guerre et un peu de tout Date d'inscription : 13/04/2016
| Sujet: Re: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle Sam 18 Juil 2020 - 10:05 | |
| Bonjour, Encore une superbe pièce rare que tu nous présente. Sympa les documents pour illustrer.
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| | | Thomas59560 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2850 Age : 36 Localisation : Nord (59) Thème de collection : Haute Epoque Date d'inscription : 27/10/2013
| Sujet: Re: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle Sam 18 Juil 2020 - 10:08 | |
| Merci
Voici d'ailleurs la version numérique de l'ouvrage de Jacob De Gheyn :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8626571r/f7.image |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle Sam 18 Juil 2020 - 11:23 | |
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| | | jchfab Membre d'honneur
Nombre de messages : 36149 Age : 65 Localisation : PROVENCE Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle Sam 18 Juil 2020 - 12:16 | |
| Bonjour Superbe pièce. JC |
| | | Nicolus Aspirant
Nombre de messages : 289 Age : 25 Localisation : Quelque part en France Thème de collection : Tout et rien Date d'inscription : 19/09/2018
| Sujet: Re: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle Sam 18 Juil 2020 - 13:11 | |
| Bonjour,
Toujours intéressant ce type de pièce plus ancienne que la moyenne, vraiment sympa. |
| | | Silente Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 725 Localisation : Poudlard Thème de collection : 14-18 et tout Date d'inscription : 05/12/2019
| Sujet: Re: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle Sam 18 Juil 2020 - 13:47 | |
| bonjour magnifique casque ! Silente |
| | | firstblood Je fais partie des murs
Nombre de messages : 15238 Age : 56 Localisation : Breton dans le desert du Nevada USA Thème de collection : Le WWII en general avec un faible pour le Japonais Date d'inscription : 23/11/2014
| Sujet: Re: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle Sam 18 Juil 2020 - 15:34 | |
| Superbe et pas courant, bravo..... |
| | | olivier1961 Maréchal
Nombre de messages : 2196 Age : 63 Localisation : Dauphiné Thème de collection : Soviétique, Norvégiens, Suédois particulièrement! Date d'inscription : 08/01/2011
| Sujet: Re: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle Sam 18 Juil 2020 - 15:48 | |
| Bonjour. Encore une découverte peu ordinaire....incroyable d'imaginer que ces pièces datent de plus de 400 ans. Ces casques étaient donc aussi équipés de jugulaires et de coiffes..?? Merci pour cette présentation illustrée.... Cordialement. Olivier. |
| | | Thomas59560 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2850 Age : 36 Localisation : Nord (59) Thème de collection : Haute Epoque Date d'inscription : 27/10/2013
| Sujet: Re: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle Sam 18 Juil 2020 - 16:26 | |
| Et oui, mais peu de modèles avec leurs coiffes et leurs jugulaires subsistent. En voici un, que j'ai possédé dans le passé, mais un tout autre modèle, forgé d'une pièce avec ses protèges joues : |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6232 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle Sam 18 Juil 2020 - 16:42 | |
| Bonjour,
Magnifique, simplement magnifique. |
| | | le barde Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 773 Localisation : Bretagne Thème de collection : armement avant 1900 Date d'inscription : 11/12/2019
| Sujet: Re: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle Sam 18 Juil 2020 - 18:06 | |
| Bonjour,
Belle "bête"! Félicitations pour cette acquisition, c'est mon rêve ,les pièces de cette époque! Sûr que j'en trouve une au vide-grenier de demain matin... C'est déjà arrivé plusieurs fois ... Il y a 15 ...20 ans. Il ne me reste plus que les photos.
Cordialement |
| | | Thomas59560 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2850 Age : 36 Localisation : Nord (59) Thème de collection : Haute Epoque Date d'inscription : 27/10/2013
| Sujet: Re: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle Sam 18 Juil 2020 - 23:21 | |
| Merci.
J'en vends un actuellement dans la rubrique vente "un casque du 16 ème siècle", mais hélas pas à un prix brocante...
Cordialement |
| | | jjdaw Général d'Armée
Nombre de messages : 1722 Age : 74 Localisation : Nord Thème de collection : Médailles Date d'inscription : 21/01/2016
| Sujet: Re: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle Dim 19 Juil 2020 - 7:25 | |
| Bonjour, Bien que n'y connaissant rie, je trouve ce casque très beau Cdlt jjdaw |
| | | Thomas59560 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2850 Age : 36 Localisation : Nord (59) Thème de collection : Haute Epoque Date d'inscription : 27/10/2013
| Sujet: Re: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle Dim 19 Juil 2020 - 10:19 | |
| Et je viens de faire une découverte surprenante ! En faisant des photos gros plan, je découvre un poinçon d'atelier ! (en forme d'ange) Ca c'est la belle surprise. Reste plus qu'a essayer de l'identifier. Restant de cuir de la jugulaire : |
| | | -agathon- Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3010 Age : 43 Localisation : toulon Thème de collection : ww1 et ww2 Date d'inscription : 26/05/2014
| Sujet: Re: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle Dim 19 Juil 2020 - 11:08 | |
| Bonjour Pas mon thème du tout mais une pièce exceptionnelle Dans l'état où elle est Incroyable de trouver une pièce dans un état proche du neuf comme ça J-l |
| | | le barde Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 773 Localisation : Bretagne Thème de collection : armement avant 1900 Date d'inscription : 11/12/2019
| Sujet: Re: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle Dim 19 Juil 2020 - 14:53 | |
| Rebonjour, Déjà que le prix de brocante est trop cher pour moi: habitant au bord de la mer, "j'ai des oursins dans les poches". Heureux homme que vous êtes avec ce beau poinçon. J'ai sauté sur ma doc (sommaire, j'en conviens), mais le plus approchant que j'ai trouvé est celui de Munich donné pour avoir été entre 1600 et 1780 (cf B. Gautard). Serait-ce une piste? Bien cordialement |
| | | Thomas59560 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2850 Age : 36 Localisation : Nord (59) Thème de collection : Haute Epoque Date d'inscription : 27/10/2013
| Sujet: Re: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle Dim 19 Juil 2020 - 17:12 | |
| Munich est probable, car justement il vient d'Allemagne. Vous devez parler de celui-ci ? |
| | | poilu14 Maréchal
Nombre de messages : 2410 Age : 63 Localisation : pays des Ligures Thème de collection : Grande Guerre XIIIeme corps Date d'inscription : 12/11/2013
| Sujet: Re: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle Dim 19 Juil 2020 - 18:13 | |
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| | | le barde Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 773 Localisation : Bretagne Thème de collection : armement avant 1900 Date d'inscription : 11/12/2019
| Sujet: Re: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle Dim 19 Juil 2020 - 18:57 | |
| Effectivement, mais je trouve malgré tout votre poinçon d'une facture plus soignée et plus élégante. Je m'égare sans doute car cela serait beaucoup de recherche pour un poinçon, mais je lui trouve malgré tout un air de ressemblance (ailes, un bras tendu, etc)) avec le Cupidon qui cherche Psyché gravé sur la lame d'un de mes briquets , cité dans un ouvrage dont j'ai omis de conserver les références, et également mentionné par Lhoste page 115 PS Je ne sais pourquoi mais l'un des documents refuse de s'éditer. Il représentait plusieurs dessins ce cette scène (Musée de pierres dures Florence planche xxxxv Bonnes recherches. |
| | | Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1618 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: Re: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle Dim 19 Juil 2020 - 19:03 | |
| Bonjour, Pièce remarquable comme toujours. Le poinçon me rappelle également le "Münchner Kindl" emblème de la ville qui est en fait un moine avec son habit ressemblant à des ailes. Cordialement Ps09 |
| | | le barde Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 773 Localisation : Bretagne Thème de collection : armement avant 1900 Date d'inscription : 11/12/2019
| Sujet: Re: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle Dim 19 Juil 2020 - 19:32 | |
| Bonsoir Ps09, votre observation me paraît beaucoup plus réaliste que celle de mon Cupidon que je trouvais quand même un peu compliquée. Bien cordialement, le barde |
| | | Thomas59560 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2850 Age : 36 Localisation : Nord (59) Thème de collection : Haute Epoque Date d'inscription : 27/10/2013
| Sujet: Re: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle Lun 20 Juil 2020 - 8:38 | |
| Effectivement.... Je vous tiens informé si j'ai plus d'informations de mon côté. |
| | | Thomas59560 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2850 Age : 36 Localisation : Nord (59) Thème de collection : Haute Epoque Date d'inscription : 27/10/2013
| Sujet: Re: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle Mer 29 Juil 2020 - 21:39 | |
| Je reviens sur le sujet, en parlant avec d'autres collectionneurs, il s'agit bien d'un modèle hollandais, avec le poinçon de la ville de Maastricht, début 17 ème. Un modèle similaire : |
| | | le barde Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 773 Localisation : Bretagne Thème de collection : armement avant 1900 Date d'inscription : 11/12/2019
| Sujet: Re: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle Mer 29 Juil 2020 - 22:12 | |
| Bonsoir Thomas59560
Merci pour l'information.
Encore un bel objet, hélas peu courant dans ma région assez pauvre en antiquités militaires. La Sarthe où j'habitais autrefois m'avait habitué à de belles surprises au niveau des armes d'hast, mais "un peu plus à l'Ouest", il n'y a pas grand chose. Bonne soirée. |
| | | Lostinadaydream Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3828 Localisation : France Thème de collection : Du XVI au XX Date d'inscription : 16/06/2015
| Sujet: Re: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle Jeu 30 Juil 2020 - 17:43 | |
| - Thomas59560 a écrit:
- Bonjour,
Voici ma dernière rentrée, il s'agit d'un cabasset à crête du début du 17 ème siècle, porté par les piquiers et arquebusiers de cette époque.
Ce n'est pas le plus beau, mais il suscite mon intérêt car d'une part, il est intéressant de voir que cette pièce basique et peu esthétique, dans un état remarquable avec sa couleur noire d'origine ait pu nous parvenir jusque à nous aujourd'hui. Et d'une autre part, nous pouvons facilement comparer ce cabasset aux dessins de Jacob De Gheyn (1565-1629) avec son ouvrage publié en 1608 "Maniement d'Armes" qui permet de dater plus ou moins la pièce.
Visiblement tout juste décroché d'un mur (petit trou percé sur la bordure et fil de fer pour le maintient, comme souvent dans les vieilles demeures du 19 ème siècle), avec encore un peu de toile araignée à l'intérieur, on peut constater sa couleur noire d'origine qui nous montre la remarquable conservation de la pièce. La fabrication de la bombe est faite en deux parties, rivetée aux deux extrémités, c'est le cas de la plupart des casques de cette époque. Quelques fragments de cuirs restant sous les 3 rivets qui devaient accueillir la jugulaire avec ses plaques de métal qui venaient protéger les joues du fantassin. La coiffe quand à elle, venait se fixer sur les rivets visibles en bordure du casque.
Félicitations Belle pièce |
| | | kristiaan Membre d'honneur
Nombre de messages : 7623 Age : 63 Localisation : anvers Thème de collection : L'aventure! Militaire ou civile jusqu'a +/-1960. Date d'inscription : 18/10/2013
| Sujet: Re: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle Dim 23 Aoû 2020 - 8:15 | |
| Bonjour,
j'avais louper ce poste. Superbe ce casque, déjà pour le modéle et ensuite pour son marquage. Trés belle rentrée. |
| | | Thomas59560 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2850 Age : 36 Localisation : Nord (59) Thème de collection : Haute Epoque Date d'inscription : 27/10/2013
| Sujet: Re: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle Dim 23 Aoû 2020 - 9:16 | |
| Merci Kristiaan |
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| Sujet: Re: Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle | |
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| | | | Casque: Cabasset à crête 17 ème siècle | |
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