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| | Monnaie à identifier... | |
| | Auteur | Message |
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asiate Aspirant
Nombre de messages : 448 Localisation : Perigord Thème de collection : Un peu de tout ces derniers temps... Date d'inscription : 13/03/2019
| Sujet: Monnaie à identifier... Dim 19 Juil - 21:41 | |
| Bonsoir Sachant qu'il y a de fins connaisseurs dans ce domaine sur le forum, je me permets de poster en identification cette monnaie que je suppose ancien régime, trouvée dans un plancher 17e pourri au château de La Guionie, à Lempzours, en Dordogne. Par avance merci ! |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2023 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: Monnaie à identifier... Dim 19 Juil - 22:12 | |
| Bonjour, ce n'est pas une monnaie mais un jeton du règne de Louis XIV "LE REPOS SUI LA VICTOIRE" femme assise "LVD XIIII FR ET NAV REX" cuivre 24/25 mm de diamètre environ courant, valeur faible |
| | | asiate Aspirant
Nombre de messages : 448 Localisation : Perigord Thème de collection : Un peu de tout ces derniers temps... Date d'inscription : 13/03/2019
| Sujet: Re: Monnaie à identifier... Dim 19 Juil - 22:14 | |
| Un grand merci ! Il est datable dans quelle fourchette ? |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2023 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: Monnaie à identifier... Dim 19 Juil - 22:24 | |
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| | | asiate Aspirant
Nombre de messages : 448 Localisation : Perigord Thème de collection : Un peu de tout ces derniers temps... Date d'inscription : 13/03/2019
| Sujet: Re: Monnaie à identifier... Dim 19 Juil - 22:29 | |
| Mille mercis ! |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 82175 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Monnaie à identifier... Dim 19 Juil - 22:39 | |
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| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2023 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: Monnaie à identifier... Dim 19 Juil - 22:40 | |
| Pas de quoi ! Les jetons n’avaient pas de valeur monétaire mais leur aspect est le plus souvent comparable à celui des monnaies : un petit disque de métal portant généralement une légende sur son pourtour. A l’origine, les jetons servent à compter. Puis leur usage se diversifie : gratification pour les étrennes, commémoration d’un évènement historique et vecteur de propagande. La mode du jeton est à son comble sous Louis XIV. Dans l’empire romain, on utilise pour faire les comptes un principe similaire à celui du boulier chinois. Au lieu de boules coulissant sur une tige, ce sont des cailloux ou des disques en os que l’on place dans des cases. A partir du 13° siècle, ces cailloux sont remplacés par des jetons disposés sur une « table à compter » ou abaque. Cette méthode perdure plus ou moins inchangée pendant toute la période royale car les chiffres romains, qui ne comportent pas de zéro, sont encore la norme au 16° siècle. Et les administrations les plus conservatrices les utilisent jusqu’à la Révolution ! Le plus grand centre de production était Nuremberg |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2023 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: Monnaie à identifier... Dim 19 Juil - 22:45 | |
| Message croisé avec celui de poddichini; effectivement pas la bonne rubrique, pas bien grave |
| | | firstblood Je fais partie des murs
Nombre de messages : 15241 Age : 56 Localisation : Breton dans le desert du Nevada USA Thème de collection : Le WWII en general avec un faible pour le Japonais Date d'inscription : 23/11/2014
| Sujet: Re: Monnaie à identifier... Lun 20 Juil - 6:46 | |
| Sympa cette trouvaille…. |
| | | Guillaume2 Général de Division
Nombre de messages : 1430 Localisation : Île-de-France Thème de collection : objets anciens, et objets de sciences naturelles Date d'inscription : 07/07/2016
| Sujet: Re: Monnaie à identifier... Lun 20 Juil - 12:53 | |
| Bonjour,
En l'espèce, il a été fabriqué à Nuremberg (abréviation de RECHENPFENNIG au revers sous l'allégorie), ce qui n'a rien de surprenant puisque Nuremberg était à cette époque le grand fournisseur de jetons pour une bonne partie de l'Europe de l'ouest (à la fin du Moyen-Age et sous la Renaissance c'était Tournai). Les jetons de compte étant une production privée contrairement aux monnaies, on pouvait les acheter où on voulait.
Dernière édition par Guillaume2 le Lun 20 Juil - 13:00, édité 1 fois |
| | | Guillaume2 Général de Division
Nombre de messages : 1430 Localisation : Île-de-France Thème de collection : objets anciens, et objets de sciences naturelles Date d'inscription : 07/07/2016
| Sujet: Re: Monnaie à identifier... Lun 20 Juil - 12:59 | |
| Pour la datation : le tien est signé I.I.D., donc quasi-certainement Johann Jacob Dietzel, qui a commencé sa carrière en 1711 et a produit son dernier jeton connu en 1748. Les jetons avaient souvent des années de retard par rapport aux règnes (puisqu'ils n'ont rien d'officiel sauf quelques exceptions), on continuait à en fabriquer à l'effigie de Louis XIV bien après le décès de celui-ci. La datation possible du tien est donc plus large que 1711-1715 : ça peut aller de 1711 aux années 1720. Pour Dietzel https://fr.numista.com/numisdoc/les-jetons-de-nuremberg-171.html |
| | | asiate Aspirant
Nombre de messages : 448 Localisation : Perigord Thème de collection : Un peu de tout ces derniers temps... Date d'inscription : 13/03/2019
| Sujet: Re: Monnaie à identifier... Jeu 26 Nov - 15:26 | |
| Merci. Voilà qui modifie (et complique) un peu la datation potentielle du plancher... |
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| Sujet: Re: Monnaie à identifier... | |
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| | | | Monnaie à identifier... | |
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