le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le Deal du moment : -55%
Friteuse sans huile – PHILIPS – Airfryer ...
Voir le deal
49.99 €

 

 Identification pistolet silex 1782

Aller en bas 
+6
GILAERO
JLH4590
Patpat
militari
Jvendee
Crevette
10 participants
AuteurMessage
GILAERO
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
GILAERO


Nombre de messages : 729
Age : 65
Localisation : Fréjus 83
Thème de collection : Insignes, patchs et décorations
Date d'inscription : 25/09/2008

Identification pistolet silex 1782 Empty
MessageSujet: Identification pistolet silex 1782   Identification pistolet silex 1782 EmptyDim 2 Aoû 2020 - 10:36

Bonjour,

Quelqu'un pourrait il m'éclairer sur ce pistolet à silex quant à son époque et son estimation ? Je sais que le chien n'a plus sa partie haute de la pince du silex et je ne sais pas à quoi correspond l'inscription 1782 sur la crosse ainsi que la fleur de lys, peut être un corps rapproché du roi??
Merci d'avance pour vos commentaires.

Amicalement.

Gilbert

Identification pistolet silex 1782 Img_2094
Identification pistolet silex 1782 Img_2095
Identification pistolet silex 1782 Img_2096
Identification pistolet silex 1782 Img_2097
Identification pistolet silex 1782 Img_2098
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45504
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Identification pistolet silex 1782 Empty
MessageSujet: Re: Identification pistolet silex 1782   Identification pistolet silex 1782 EmptyDim 2 Aoû 2020 - 12:25

Bonjour,
c'est un pistolet "à coffre" mle 1777 du 1° type (avant 1783).
Le canon est bien daté 1782.
Le poinçon B de la crosse est celui du contrôleur de l'arme finie: Boulanger.
Aucun rapport avec une quelconque utilisation.

L'épreuve du canon en 1782 devrait être poinçonnée Berthéas, l'inspecteur devrait être Rouvroy, le contrôleur de platine Lambert, le réviseur de canon Merley et le réviseur des garnitures Javille.
On devrait donc retrouver leurs poinçons sur cette arme.
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Jvendee
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
Jvendee


Nombre de messages : 795
Age : 67
Localisation : Bas-Poitou
Thème de collection : Réglementaires silex
Date d'inscription : 01/05/2015

Identification pistolet silex 1782 Empty
MessageSujet: Re: Identification pistolet silex 1782   Identification pistolet silex 1782 EmptyDim 2 Aoû 2020 - 12:32

Bonjour,

Il s'agit d'un pistolet de cavalerie à silex modèle 1777 1er type avec crochet de ceinture.
C'est un modèle réglementaire fabriqué et réceptionné par la manufacture d'armes de Saint-Etienne en 1782 et mis en service dans les armées royales.
Il est très bien marqué sur :
- le coffre (gravé Saint-Etienne et poinçonné L pour Lambert, contrôleur),
- le canon (82 pour 1782 et un poinçon sous couronne difficile à déchiffrer sur la photo, peut-être un B pour Berthéas, contrôleur)
- la crosse (juillet, mois de réception; D pour Danzel de Rouvroy, inspecteur; B sous fleur de lys pour Boulanger, 1er contrôleur)
C'est un bel exemplaire auquel il ne manque que le serre-pierre et sa vis (cassée).
On peut l'estimer entre 1 200 et 1 400 €.

Amicalement.
Revenir en haut Aller en bas
moimeme
Général d'Armée
Général d'Armée
moimeme


Nombre de messages : 1524
Localisation : rhone alpes (Haute Savoie)
Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire
Date d'inscription : 07/01/2017

Identification pistolet silex 1782 Empty
MessageSujet: Re: Identification pistolet silex 1782   Identification pistolet silex 1782 EmptyDim 2 Aoû 2020 - 13:24

bonjour
le Canon n'est pas millésimé du Mle ?
s est un pistolet qui peut ressortir état concours !!
décrassez la crosse au solvant si vous le voulez mais ne le lavez surtout pas à grande eau
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45504
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Identification pistolet silex 1782 Empty
MessageSujet: Re: Identification pistolet silex 1782   Identification pistolet silex 1782 EmptyDim 2 Aoû 2020 - 13:48

Je ne pense pas avoir déjà vu une queue de culasse marquée du mle 1777.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
militari
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
militari


Nombre de messages : 3163
Age : 62
Localisation : Centre
Thème de collection : Optique militaire
Date d'inscription : 22/07/2010

Identification pistolet silex 1782 Empty
MessageSujet: Re: Identification pistolet silex 1782   Identification pistolet silex 1782 EmptyDim 2 Aoû 2020 - 15:12

Bonjour,

Waou!

Les marquages sont vraiment impressionnants et magnifiques, rien qu'avec  la fleur de lys je vous    rembourse! Very Happy

En tout cas , dans l'hypothèse ou  tout s’avérerait  bon , c'est à dire de vrais marquages d'époque , avec des vraies pièces d'origines, bien sur  du vrai beurre, des vrais œufs  etc...

Vous avez là une pièce fort appétissante!
Je n'oserais même pas y toucher!

C'est même un objet qui pourrait  servir de référence, d'étalon  , pour détecter toutes  les crasses,  bidouilles en tout  genre  et autres  daubes habituelles qui se promènent partout...

Des marquages sur les bois de pistolet aussi  bien visibles comme ici , sont forts rares , ceux aperçus  habituellement sont les "pièces exceptionnelles "  habituelles de notre Bojarski  vénéré  , l'ex "Boudriot" ou "Grenadier 1804" de NB ...

Mais il est vrai que je sors peu le Dimanche...

Bien à vous. Identification pistolet silex 1782 88091
Revenir en haut Aller en bas
GILAERO
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
GILAERO


Nombre de messages : 729
Age : 65
Localisation : Fréjus 83
Thème de collection : Insignes, patchs et décorations
Date d'inscription : 25/09/2008

Identification pistolet silex 1782 Empty
MessageSujet: Re: Identification pistolet silex 1782   Identification pistolet silex 1782 EmptyDim 2 Aoû 2020 - 16:16

Bonjour,

Merci à tous les intervenants pour vos commentaires et vos renseignements très utiles.
Cette pièce semble de bon aloi et intéressante. Je pensais nettoyer les parties métalliques (canon, baguette) oxydées avec de la paille suédoise 000 et du WD 40 qu'en pensez vous serait ce raisonnable??

Amicalement.

Gilbert
Revenir en haut Aller en bas
militari
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
militari


Nombre de messages : 3163
Age : 62
Localisation : Centre
Thème de collection : Optique militaire
Date d'inscription : 22/07/2010

Identification pistolet silex 1782 Empty
MessageSujet: Re: Identification pistolet silex 1782   Identification pistolet silex 1782 EmptyDim 2 Aoû 2020 - 16:19

J'suis pas trop philatéliste numismate! Very Happy

Vous nettoyez , vous enlevez la patine...

Trop beau!

Don't touch!
Revenir en haut Aller en bas
GILAERO
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
GILAERO


Nombre de messages : 729
Age : 65
Localisation : Fréjus 83
Thème de collection : Insignes, patchs et décorations
Date d'inscription : 25/09/2008

Identification pistolet silex 1782 Empty
MessageSujet: Re: Identification pistolet silex 1782   Identification pistolet silex 1782 EmptyDim 2 Aoû 2020 - 16:34

Bon c'est ok je le laisse dans son jus. Merci

Amicalement.

Gilbert
Revenir en haut Aller en bas
moimeme
Général d'Armée
Général d'Armée
moimeme


Nombre de messages : 1524
Localisation : rhone alpes (Haute Savoie)
Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire
Date d'inscription : 07/01/2017

Identification pistolet silex 1782 Empty
MessageSujet: Re: Identification pistolet silex 1782   Identification pistolet silex 1782 EmptyDim 2 Aoû 2020 - 18:13

militari a écrit:
J'suis pas trop philatéliste numismate! Very Happy

Vous nettoyez , 0]]vous enlevez la patine...[/b]

Trop beau!

Don't touch!

 Enlever la platine sur un 1777 .... J'ADOOOOORRREEE !!!!
Revenir en haut Aller en bas
moimeme
Général d'Armée
Général d'Armée
moimeme


Nombre de messages : 1524
Localisation : rhone alpes (Haute Savoie)
Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire
Date d'inscription : 07/01/2017

Identification pistolet silex 1782 Empty
MessageSujet: Re: Identification pistolet silex 1782   Identification pistolet silex 1782 EmptyDim 2 Aoû 2020 - 18:15

Crevette a écrit:
Je ne pense pas avoir déjà vu une queue de culasse marquée du mle 1777.
des 1er Mle si j'en ai eu ..
Revenir en haut Aller en bas
Jvendee
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
Jvendee


Nombre de messages : 795
Age : 67
Localisation : Bas-Poitou
Thème de collection : Réglementaires silex
Date d'inscription : 01/05/2015

Identification pistolet silex 1782 Empty
MessageSujet: Re: Identification pistolet silex 1782   Identification pistolet silex 1782 EmptyDim 2 Aoû 2020 - 20:33

Bonsoir,

Crevette a écrit:
Je ne pense pas avoir déjà vu une queue de culasse marquée du mle 1777.

Il en existe, puisqu'on en croise de temps en temps mais c'est loin d'être très courant

Amicalement.
Revenir en haut Aller en bas
Jvendee
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
Jvendee


Nombre de messages : 795
Age : 67
Localisation : Bas-Poitou
Thème de collection : Réglementaires silex
Date d'inscription : 01/05/2015

Identification pistolet silex 1782 Empty
MessageSujet: Re: Identification pistolet silex 1782   Identification pistolet silex 1782 EmptyDim 2 Aoû 2020 - 20:41

Bonsoir,

militari a écrit:
Des marquages sur les bois de pistolet aussi  bien visibles comme ici , sont forts rares , ceux aperçus  habituellement sont les "pièces exceptionnelles "  habituelles de notre Bojarski  vénéré  , l'ex "Boudriot" ou "Grenadier 1804" de NB ...

Beaucoup de ces pistolets ont été boudés par les cavaliers (sujet déjà abordé) et il n'est pas exceptionnel de tomber sur un bel exemplaire, comme celui-ci, muni de tous ses marquages originaux. Et débusquer les faux est un de mes plaisirs...

Amicalement.
Revenir en haut Aller en bas
GILAERO
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
GILAERO


Nombre de messages : 729
Age : 65
Localisation : Fréjus 83
Thème de collection : Insignes, patchs et décorations
Date d'inscription : 25/09/2008

Identification pistolet silex 1782 Empty
MessageSujet: Re: Identification pistolet silex 1782   Identification pistolet silex 1782 EmptyLun 3 Aoû 2020 - 8:42

Bonjour,

Je souhaite proposer ce pistolet à la vente sur notre forum en priorité, quel serait la fourchette de prix "collectionneur" la plus juste?
Merci de votre avis.

Amicalement.

Gilbert
Revenir en haut Aller en bas
Patpat
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Patpat


Nombre de messages : 3168
Age : 63
Localisation : Essone et Var
Thème de collection : Revolution et 1er Empire
Date d'inscription : 02/07/2014

Identification pistolet silex 1782 Empty
MessageSujet: Re: Identification pistolet silex 1782   Identification pistolet silex 1782 EmptyLun 3 Aoû 2020 - 9:29

Bonjour,

Par curiosité où a été trouvé ce beau pistolet ? En bloquante ?

Amicalement

Patpat
Revenir en haut Aller en bas
GILAERO
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
GILAERO


Nombre de messages : 729
Age : 65
Localisation : Fréjus 83
Thème de collection : Insignes, patchs et décorations
Date d'inscription : 25/09/2008

Identification pistolet silex 1782 Empty
MessageSujet: Re: Identification pistolet silex 1782   Identification pistolet silex 1782 EmptyLun 3 Aoû 2020 - 10:54

Bonjour,

Non j'ai un ami qui me les a proposés.

Amicalement.

Gilbert
Revenir en haut Aller en bas
moimeme
Général d'Armée
Général d'Armée
moimeme


Nombre de messages : 1524
Localisation : rhone alpes (Haute Savoie)
Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire
Date d'inscription : 07/01/2017

Identification pistolet silex 1782 Empty
MessageSujet: Re: Identification pistolet silex 1782   Identification pistolet silex 1782 EmptyLun 3 Aoû 2020 - 12:43

alors si le prix est raisonnable n’hésitez pas trop ..
même le chien fendu du 1816/22 d'officier n'est pas irrémédiable
Revenir en haut Aller en bas
Patpat
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Patpat


Nombre de messages : 3168
Age : 63
Localisation : Essone et Var
Thème de collection : Revolution et 1er Empire
Date d'inscription : 02/07/2014

Identification pistolet silex 1782 Empty
MessageSujet: Re: Identification pistolet silex 1782   Identification pistolet silex 1782 EmptyLun 3 Aoû 2020 - 23:18

GILAERO a écrit:
Bonjour,

Non j'ai un ami qui me les a proposés.

Amicalement.

Gilbert

Bonsoir

Merci de la réponse

Moi aussi je veux des amis comme le votre lol!

Amicalement

Patpat
Revenir en haut Aller en bas
airatit
Adjudant
Adjudant



Nombre de messages : 190
Localisation : Au soleil
Thème de collection : Histoire militaire
Date d'inscription : 07/08/2020

Identification pistolet silex 1782 Empty
MessageSujet: Re: Identification pistolet silex 1782   Identification pistolet silex 1782 EmptyDim 9 Aoû 2020 - 17:37

Bjr,
Il est en état mais il manque son chien et son sa vis associée est cassée.
Il est important de regarder l'état du canon et son état d'usage.
Personne n'en parle.
A l'évaluation faite par un membre, 1200 à 1400 c'est nettement surévaluée.
En salle des ventes ils sont à 8 à 900e en très bon état avec les frais
Si c'est plus, c'est qu'il y a eu un emballement du moment de 2 acheteurs et que les acheteurs n'ont pas su patienter
Des photos du canon ?
A+
Revenir en haut Aller en bas
Jvendee
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
Jvendee


Nombre de messages : 795
Age : 67
Localisation : Bas-Poitou
Thème de collection : Réglementaires silex
Date d'inscription : 01/05/2015

Identification pistolet silex 1782 Empty
MessageSujet: Re: Identification pistolet silex 1782   Identification pistolet silex 1782 EmptyDim 9 Aoû 2020 - 17:52

Bonjour,

Bonnes remarques, je reconnais m'être un peu emballé sur l'évaluation. Rolling Eyes
L'état du canon est effectivement à prendre en compte.
GILAERO, est-il possible d'avoir une photo de la bouche du canon ?

Amicalement.
Revenir en haut Aller en bas
JLH4590
Sergent
Sergent
JLH4590


Nombre de messages : 128
Age : 76
Localisation : normandie
Thème de collection : armes a feu anciennes
Date d'inscription : 16/01/2016

Identification pistolet silex 1782 Empty
MessageSujet: Re: Identification pistolet silex 1782   Identification pistolet silex 1782 EmptyLun 10 Aoû 2020 - 18:55

complet et en bon état c'est plus souvent 1200 euros
Revenir en haut Aller en bas
GILAERO
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
GILAERO


Nombre de messages : 729
Age : 65
Localisation : Fréjus 83
Thème de collection : Insignes, patchs et décorations
Date d'inscription : 25/09/2008

Identification pistolet silex 1782 Empty
MessageSujet: Re: Identification pistolet silex 1782   Identification pistolet silex 1782 EmptyMar 11 Aoû 2020 - 8:21

Bonjour,

Comme demandé voici des photos de la bouche du canon, j'espère quelles seront exploitable, mais je ne peux guère faire mieux.

Amicalement.

Gilbert

Identification pistolet silex 1782 Img_2109
Identification pistolet silex 1782 Img_2110
Revenir en haut Aller en bas
nansouty
J'habite sur le forum !
J'habite sur le forum !
nansouty


Nombre de messages : 2863
Age : 68
Localisation : Tasmanie orientale
Thème de collection : révolution et premier empire
Date d'inscription : 08/05/2008

Identification pistolet silex 1782 Empty
MessageSujet: Re: Identification pistolet silex 1782   Identification pistolet silex 1782 EmptyMar 11 Aoû 2020 - 8:45

Le canon a de l'épaisseur, il n'est pas tout à fait rond mais c'est rattrapable.
Il n'a pas subi de nettoyage sauvage, a de beaux marquages (à priori non suspects), son crochet de ceinture, sa baguette. la visserie n'est pas abîmée. il manque la machoire supérieure de serre pierre et la vis est cassée. la fourchette 1000-1200 euros semble juste.


Dernière édition par nansouty le Mar 11 Aoû 2020 - 14:45, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7475
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

Identification pistolet silex 1782 Empty
MessageSujet: Re: Identification pistolet silex 1782   Identification pistolet silex 1782 EmptyMar 11 Aoû 2020 - 10:46

Bonjour,

Superbe pistolet, j'aime beaucoup la ligne atypique de ce modèle !

Bien cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
moimeme
Général d'Armée
Général d'Armée
moimeme


Nombre de messages : 1524
Localisation : rhone alpes (Haute Savoie)
Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire
Date d'inscription : 07/01/2017

Identification pistolet silex 1782 Empty
MessageSujet: Re: Identification pistolet silex 1782   Identification pistolet silex 1782 EmptyMar 11 Aoû 2020 - 14:37

nansouty a écrit:
Le canon a de l'épaisseur, il n'est pas tout à fait rond mais c'est rattrapable.
Il n'a pas subi de nettoyage sauvage, a de beaux marquages (à priori non suspects), son crochet de ceinture, sa baguette. la visserie n'est pas abîmée. il manque la machoire supérieure de serre pierre et la fils est cassée. la fourchette 1000-1200 euros semble juste.

Très bonne analyse, je redis que ce pistolet peut ressortir neuf sans être clinquant il justifiera sas Pb l'estimation faite de 1200€
Revenir en haut Aller en bas
airatit
Adjudant
Adjudant



Nombre de messages : 190
Localisation : Au soleil
Thème de collection : Histoire militaire
Date d'inscription : 07/08/2020

Identification pistolet silex 1782 Empty
MessageSujet: Re: Identification pistolet silex 1782   Identification pistolet silex 1782 EmptyMar 11 Aoû 2020 - 15:24

Bjr,
L'extrémité a en effet subi un traumatisme.
Ces nouvelles photos font apparaître quelques bonnes piqures  en bout de tube.
Compte tenu de l'ensemble des éléments et à l'observation de longue date de l'évolution du marché.
A ces points, j'ajouterai que c'est un Saint Etienne et du premier modèle.
Je maintiens mon appréciation, inférieur à 950 euros
A+
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Identification pistolet silex 1782 Empty
MessageSujet: Re: Identification pistolet silex 1782   Identification pistolet silex 1782 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Identification pistolet silex 1782
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: