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| Drapeau Français du Génie | |
| | Auteur | Message |
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la sentinelle Général d'Armée
Nombre de messages : 1681 Localisation : France Date d'inscription : 24/07/2012
| Sujet: Drapeau Français du Génie Mar 11 Aoû 2020 - 22:33 | |
| Bonsoir, J'ai récupéré ce drapeau il y a peu de temps. Avez-vous une idée sur le régiment qui pouvait l'arborer ? Hauteur de 255cm c'est de la belle qualité et pas tout jeune à mon avis. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Drapeau Français du Génie Mar 11 Aoû 2020 - 22:48 | |
| Bonjour,
Je ne saurai vous aider, mais je trouve cela très joli oui. Curieux de connaître son époque.
Cordialement |
| | | solcarlus Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3513 Localisation : Lorraine. Thème de collection : USWWI Date d'inscription : 29/08/2017
| Sujet: Re: Drapeau Français du Génie Mer 12 Aoû 2020 - 9:43 | |
| Bonjour.
Ce qui est étonnant sur ce fanion, l'insigne est uniface. Insigne du service du Génie. Je pense à du perso.
Sol. |
| | | Commandeur Colonel
Nombre de messages : 884 Localisation : 42300 Thème de collection : Allemand ww1 Date d'inscription : 25/05/2020
| Sujet: Re: Drapeau Français du Génie Mer 12 Aoû 2020 - 13:18 | |
| Bonjour,
ce n'est pas un insigne de régiment mais c'est l'insigne générique des établissements du génie. Ces derniers étaient numérotés.
Ces établissements existaient dans les années 90, mais j'ignore depuis quand et si c'est toujours le cas, toutefois l'information doit être disponible sur le net ! Et on reconnaît bien la fortification Vauban qui entoure la cuirasse et le pot-en-tete.
Bonne journée, cdlt. Stef |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Drapeau Français du Génie Mer 12 Aoû 2020 - 14:00 | |
| Bonjour,
Comment appelle-t-on cet ensemble si l'insigne est un insigne général : un fanion de ?
Merci d'avance. |
| | | Commandeur Colonel
Nombre de messages : 884 Localisation : 42300 Thème de collection : Allemand ww1 Date d'inscription : 25/05/2020
| Sujet: Re: Drapeau Français du Génie Mer 12 Aoû 2020 - 15:38 | |
| Bonjour Poddichini,
et bien figurez-vous que je me suis posé la même question en voyant ces photos !
Je ne connais que de loin ces entités que son ces établissements... forment-ils corps ? En clair dépendent-ils d'une unité "mère" analogue à un régiment (une direction ?) et qui serait dépositaire du drapeau unique ?
Mais dans le cas présent, on dirait plutôt un fanion. Et c'est précisément le résultat de la réflexion que je m'étais faite plus tôt !
Re-bonjour la sentinelle, pourriez pourriez-vous Svp nous communiquer les dimensions du "drapeau" en lui-même ? Dans les 35x45 cm au pifomètre (vu les 255 cm de la hampe) ?
Bonne après après-midi à tous, Stef |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Drapeau Français du Génie Mer 12 Aoû 2020 - 15:42 | |
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| | | semperfidelis Caporal
Nombre de messages : 70 Localisation : vaucluse Date d'inscription : 13/11/2008
| Sujet: Re: Drapeau Français du Génie Mer 12 Aoû 2020 - 19:04 | |
| Bonjour, ce n'est pas un fanion mais plutôt une "marque" qui est -pour les officiers généraux- portée par un sous-officier , lors des prises d'armes, en arrière de l'autorité, ou placée à la porte de son bureau lorsqu'elle est présente. De fait, la "marque" des généraux est normalement plus soignée quant à sa broderie de cannetille et surtout, frangée d'or ou d'argent selon l'arme, et recto-verso. Cette présente confection plus fruste pourrait être une initiative d'un autre échelon (officier subalterne) pour orner l'accès au bureau. L'insigne est celui d'un commandement ou direction régionale du Génie dont la pointe du centre en bas est normalement porteuse de l'écu régional. Insigne homologué en 1968. Cordialement, Semperfidelis |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Drapeau Français du Génie Mer 12 Aoû 2020 - 19:29 | |
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| | | la sentinelle Général d'Armée
Nombre de messages : 1681 Localisation : France Date d'inscription : 24/07/2012
| Sujet: Re: Drapeau Français du Génie Mer 12 Aoû 2020 - 19:43 | |
| Bonjour, Je vous remercie pour toutes ces interventions. Le drapeau fait 68x47 je rajoute ce gros plan de l'insigne. |
| | | solcarlus Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3513 Localisation : Lorraine. Thème de collection : USWWI Date d'inscription : 29/08/2017
| Sujet: Re: Drapeau Français du Génie Mer 12 Aoû 2020 - 21:03 | |
| - solcarlus a écrit:
- Bonjour.
Ce qui est étonnant sur ce fanion, l'insigne est uniface. Insigne du service du Génie. Je pense à du perso.
Sol. Pas réglo. Et pour l'organisation du service du Génie, il y a eu une réorganisation. Voir sur le net. Pas de drapeaux, de fanions pour ces établissements. Dans les années 70, leur tenue était la tenue 22 avec les bottes, et les cheveux longs Sol. |
| | | Commandeur Colonel
Nombre de messages : 884 Localisation : 42300 Thème de collection : Allemand ww1 Date d'inscription : 25/05/2020
| Sujet: Re: Drapeau Français du Génie Jeu 13 Aoû 2020 - 0:09 | |
| Bonsoir,
mais tout le monde avait les cheveux longs dans les années 70 !
Regardez des photos de bidasses, la coupe d'incorpo au bol avait cédé sa place à une coupe...au saladier !
Bonne nuit à tous ! Stef |
| | | TDM-PF Général de Brigade
Nombre de messages : 998 Localisation : Tahiti - Polynésie Française Thème de collection : Troupes Coloniales et de Marine Date d'inscription : 13/03/2020
| Sujet: Re: Drapeau Français du Génie Jeu 13 Aoû 2020 - 6:56 | |
| Salut
Ce "drapeau", en fait un fanion monté sur une lance de cavalerie, ne semble pas de commandement ! Lance dont le Génie n'était pas doté.
Instruction n°685/DEF/EMAT/SH/D relative au patrimoine de tradition des unités de l'armée de terre du 21/06/1985 -
Chapitre premier - Fanions de tradition - Article 2 -
Ont droit à un fanion de tradition : ... (25) Il en résulte, à contrario, qu'il ne peut y avoir de fanion de corps dans une unité dotée d'un drapeau ... Il est rappelé que le fanion dit "de chef de corps" n'a pas d'existence réglementaire.
De plus pour le cas présent , ce fanion semble de fabrication en série de qualité courrante, pas aussi soignée que si il était pour un chef de corps ou de service ni personnalisé. Si assimilé à un fanion de corps, de bataillon, de compagnie ou de section, il devrait faire : 50 X 50 cm - 50 X 40 cm - 40 X 30cm - ou 34 X 27 cm sans les franges et non 68 X 47 cm ! Probablement de réalisation en nombre, il a pû être largement distribué, broderie mécanique.
Chapitre II - Fanion d'officiers généraux - Article 8 - Fanion de commandement -
Il n'existe aucune réglementation en vigueur concernant ces fanions. Un texte interarmées est à l'étude.
Mêmes remarques que précédemment. Bien entendu depuis il y a peut être eu des additifs, correctifs, compléments. Si vous les avez, veuillez nous les faire connaître, merci.
Identification, datation:
Extrait de l'ouvrage du major DUPIRE " Les Insignes du Génie" édité par le S.H.A.T. en 1986 :
Commandements et Directions Régionales du Génie.
Il n'y avait initialement pas d'insignes pour ces commandements et Directions, mais seulement des insignes, par Région Militaires, des personnels non enregimentés du Génie.
Les premiers insignes ont d'abord été homologués sous le n° G 2116 le 30/12/1966. Mais ayant été fabriqués avec un pôt-en-tête tourné à droite (ce qui est non conforme aux attributs de l'Arme), ils ont été, après fabrication, homologués en conformité le 05/04/1968 sous n° G 2160. Ils ont tous été fabriqués par Drago.
Directions des Travaux du Génie.
Depuis 1983, les D.T.G. adoptent l'insigne de base du Génie avec l'écusson réduit et amovible des armes de la ville d'implantation.
Depuis les Directions des Travaux du Génie (Armée de Terre) ont fusionnés avec leurs homologues de l'Armée de l'Air et de la Marine, formant ainsi un service Inter-Armées de l'infrastructure.
Cordilement.
Dernière édition par TDM-PF le Jeu 13 Aoû 2020 - 11:01, édité 3 fois |
| | | solcarlus Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3513 Localisation : Lorraine. Thème de collection : USWWI Date d'inscription : 29/08/2017
| Sujet: Re: Drapeau Français du Génie Jeu 13 Aoû 2020 - 8:39 | |
| Bonjour. - Commandeur a écrit:
- ...
mais tout le monde avait les cheveux longs dans les années 70 !
Regardez des photos de bidasses, la coupe d'incorpo au bol avait cédé sa place à une coupe...au saladier !... Je parle de sous officiers de carrière, pas de bidasses. Personnellement, je n'ai jamais eu les cheveux longs Sol. |
| | | Commandeur Colonel
Nombre de messages : 884 Localisation : 42300 Thème de collection : Allemand ww1 Date d'inscription : 25/05/2020
| Sujet: Re: Drapeau Français du Génie Jeu 13 Aoû 2020 - 9:57 | |
| Bonjour,
pas de problème Sol, j'évoquais juste une époque et ses mœurs revolues... quant à mes cheveux, je suis moi aussi plutôt adepte de la yule TTA !
Et merci à TDM-PF pour ses précisions bien documentées.
Bonne journée à tous, cordialement. Stef |
| | | solcarlus Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3513 Localisation : Lorraine. Thème de collection : USWWI Date d'inscription : 29/08/2017
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