le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le deal à ne pas rater :
SSD interne Crucial BX500 2,5″ SATA – 500 Go à 29,99€
29.99 €
Voir le deal

 

 Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
Gribich
Major
Major
Gribich


Nombre de messages : 234
Age : 59
Localisation : Nantes
Thème de collection : WW2 allemand et US, France 1940 - 2021
Date d'inscription : 21/04/2020

Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 Empty
MessageSujet: Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209   Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 EmptyMer 2 Sep 2020 - 14:30

Bonjour,

pour le partage, quelques infos sur cette rare carabine Gustloff-Werke 206 et 209 qui a fait partie des tests dans l'armée allemande mais n'a pas, à ma connaissance, été retenue

.Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 Crosse10
Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 Mkb42_10
Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 Mkb42_10


Au terme d’une réunion tenue en juin 1942, Hitler donna son feu vert à la poursuite d’un programme de développement d’une carabine automatique, à la condition obligatoire qu’elle utilise le calibre standard de 7,92x57 (8x57 IS). D’emblée, l’utilisation de ce calibre pour une arme automatique maitrisable au tir à l’épaulée s’annonçait tout simplement impossible. Malgré cela, un programme de développement d’une arme avec sélecteur de tir fut contracté avec la firme Gustloff.

Les essais attendus n’eurent jamais lieu cependant car en janvier 1943, il devint clair que la carabine Mkb42 Gustloff prendrait trop de temps à entrer en production, et le programme fut abandonné.

Néanmoins deux versions prototypes de cette arme furent produite par Gustloff, référencées par la firme model 206 (en semi-automatique uniquement) et 208 (avec sélecteur de tir). Elles faisaient largement appel à du métal embouti avec un piston à gaz et un inhabituel dispositif de blocage que l’on retrouve sur des armes comme le Nambu type 94 (Japon) ou le Bergmann 1910 (Allemagne).

La carabine était alimentée par un chargeur de MG13 réduit de 25 à 10 cartouches. La crosse utilisait un curieux dispositif de deux demie-coques de bois fin assemblées et tenues par une forme intérieure, le tout serré par deux vis. Le canon de l’arme reprend le canon standard en acier du fusil 98 Kar au calibre 7,92x57 (8x57 IS). La surface en métal de l’arme a reçu une finition phosphatée. Une bretelle pouvait être fixe sur la carabine du côté gauche.



Revenir en haut Aller en bas
Pck.B
Colonel
Colonel



Nombre de messages : 879
Localisation : Centre
Thème de collection : armes blanches allemandes 2GM
Date d'inscription : 16/01/2014

Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 Empty
MessageSujet: Re: Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209   Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 EmptySam 5 Sep 2020 - 8:38

bonjour,
merci bcp de cette présentation.
personnellement je n'avais jamais entendu parler de ce prototype.
Il était en effet vain de vouloir une arme d'épaule tirant en automatique la cartouche du fusil Mauser.
Une version semi auto aurait en revanche eu un grand intérêt.
A ce sujet il est incroyable qu'une armée aussi moderne que la WH, soit entrée en guerre avec un fusil à verrou, et encore plus lorsqu'elle aura été confrontée lors de l'invasion de l'URSS, aux armes automatiques soviètiques qui seront une découverte cuisante...
Patrick
Revenir en haut Aller en bas
Gribich
Major
Major
Gribich


Nombre de messages : 234
Age : 59
Localisation : Nantes
Thème de collection : WW2 allemand et US, France 1940 - 2021
Date d'inscription : 21/04/2020

Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 Empty
MessageSujet: Re: Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209   Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 EmptyDim 6 Sep 2020 - 19:21

Pck.B a écrit:
bonjour,
merci bcp de cette présentation.
personnellement je n'avais jamais entendu parler de ce prototype.
Il était en effet vain de vouloir une arme d'épaule tirant en automatique la cartouche du fusil Mauser.
Une version semi auto aurait en revanche eu un grand intérêt.
A ce sujet il est incroyable qu'une armée aussi moderne que la WH, soit entrée en guerre avec un fusil à verrou, et encore plus lorsqu'elle aura été confrontée lors de l'invasion de l'URSS,  aux armes automatiques soviètiques qui seront une découverte cuisante...
Patrick
C'est vrai que, dès 1941, le programme d'armement allemand aurait pu sortir des semi-automatiques à la place de ses verrous 98 kar. Néanmoins, je constate aussi qu'aujourd'hui encore, parmi les meilleures carabines de grande chasse, on retrouve...des verrous de 98 kar: ce mécanisme est resté le must de l'arme à verrou!
Revenir en haut Aller en bas
Pck.B
Colonel
Colonel



Nombre de messages : 879
Localisation : Centre
Thème de collection : armes blanches allemandes 2GM
Date d'inscription : 16/01/2014

Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 Empty
MessageSujet: Re: Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209   Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 EmptyLun 5 Oct 2020 - 10:19


Gribich,

Vous avez parfaitement raison, la culasse à verrou 98 et ses dérivés, sont surement aujourd'hui encore un must pour les armes de chasse, voire les armes de tireurs de haute précision, mais certainement pas pour l'arme standard d'une armée moderne........même en 1939..!
Il est incompréhensible pour moi, qu'une armée aussi moderne, aussi mécanisée et avec une doctrine d'emploi novatrice, soit entrée en guerre sans un fusil semi automatique!
cordialement,
Patrick
Revenir en haut Aller en bas
petigny
Modérateur
Modérateur
petigny


Nombre de messages : 15350
Age : 51
Localisation : derriere toi
Thème de collection : La Wehrmacht Heer
Date d'inscription : 19/07/2012

Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 Empty
MessageSujet: Re: Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209   Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 EmptyLun 5 Oct 2020 - 10:33

superbe !

jamais entendu parler avant !

la crosse en bois creux ... je ne vois pas trop l'interet :

une crosse uniquement en metal : ok cela aurait été horrible : joue litteralement collée à la crosse en hiver !

mais une crosse en bois comme sur tous les autres fusils de l'époque ? c'est pas conducteur ,c'est léger ... y'a du bois plein les forets (contrairement au minerai de fer !)

etrange

le look en tout cas est top !

merci du partage

Ludo
Revenir en haut Aller en bas
GMCollection
Maréchal
Maréchal
GMCollection


Nombre de messages : 2241
Localisation : Provence/Moselle
Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie
Date d'inscription : 18/10/2020

Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 Empty
MessageSujet: Re: Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209   Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 EmptyDim 18 Oct 2020 - 9:36

Bonjour, on retrouve les mêmes types de prototypes chez Walther A115 avec chargeur MG 13 réduit avec un aspect similaire. D'autres fabricants s'y sont essayés en utilisant ce chargeur issu du Mauser Modèle 1916 Zeppelin… Gustloff avec le 33 kurtz a développé le VG 1-5. Deutsche Qualität pour les 15 millions de K98K fabriqués, eux comme les Français Mas 36 étaient restés sur ce type d'armes contrairement aux Russes SVT ou aux Américains Garand.
Revenir en haut Aller en bas
Gribich
Major
Major
Gribich


Nombre de messages : 234
Age : 59
Localisation : Nantes
Thème de collection : WW2 allemand et US, France 1940 - 2021
Date d'inscription : 21/04/2020

Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 Empty
MessageSujet: Re: Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209   Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 EmptyDim 18 Oct 2020 - 10:42

GMCollection a écrit:
Bonjour,  on retrouve les mêmes types de prototypes chez Walther A115 avec chargeur MG 13 réduit avec un aspect similaire. D'autres fabricants s'y sont essayés en utilisant ce chargeur issu du Mauser Modèle 1916 Zeppelin… Gustloff avec le 33 kurtz a développé le VG 1-5. Deutsche Qualität pour les 15 millions de K98K fabriqués, eux comme les Français Mas 36 étaient restés sur ce type d'armes contrairement aux Russes SVT ou aux Américains Garand.
Merci de votre info sur le Walther A115, dont j'ignorais l'existence, et dont il resterait un exemplaire au Wehrtechnische Studiensammlung de Koblenz. Apparemment conçu dans le milieu des années 30, on peut s'étonner de voir que la Heer a préféré poursuivre sur une arme a verrou alors que le A115 était en semi auto comme le G41. Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 Walthe10
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 Empty
MessageSujet: Re: Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209   Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» rare carabine cavalerie Werder
» Hermann Göring Werke
» Du français rare voire très rare
» Usine d'armes à feu, Gustoff Werke.
» 77ans du naufrage du Wilhelm Gustloff

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: La seconde guerre mondiale (WW2) :: Les forces de l'Axe :: L'Allemagne :: Les armes-
Sauter vers: