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| Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 | |
| | Auteur | Message |
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Gribich Major
Nombre de messages : 234 Age : 59 Localisation : Nantes Thème de collection : WW2 allemand et US, France 1940 - 2021 Date d'inscription : 21/04/2020
| Sujet: Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 Mer 2 Sep 2020 - 14:30 | |
| Bonjour, pour le partage, quelques infos sur cette rare carabine Gustloff-Werke 206 et 209 qui a fait partie des tests dans l'armée allemande mais n'a pas, à ma connaissance, été retenue . Au terme d’une réunion tenue en juin 1942, Hitler donna son feu vert à la poursuite d’un programme de développement d’une carabine automatique, à la condition obligatoire qu’elle utilise le calibre standard de 7,92x57 (8x57 IS). D’emblée, l’utilisation de ce calibre pour une arme automatique maitrisable au tir à l’épaulée s’annonçait tout simplement impossible. Malgré cela, un programme de développement d’une arme avec sélecteur de tir fut contracté avec la firme Gustloff. Les essais attendus n’eurent jamais lieu cependant car en janvier 1943, il devint clair que la carabine Mkb42 Gustloff prendrait trop de temps à entrer en production, et le programme fut abandonné. Néanmoins deux versions prototypes de cette arme furent produite par Gustloff, référencées par la firme model 206 (en semi-automatique uniquement) et 208 (avec sélecteur de tir). Elles faisaient largement appel à du métal embouti avec un piston à gaz et un inhabituel dispositif de blocage que l’on retrouve sur des armes comme le Nambu type 94 (Japon) ou le Bergmann 1910 (Allemagne). La carabine était alimentée par un chargeur de MG13 réduit de 25 à 10 cartouches. La crosse utilisait un curieux dispositif de deux demie-coques de bois fin assemblées et tenues par une forme intérieure, le tout serré par deux vis. Le canon de l’arme reprend le canon standard en acier du fusil 98 Kar au calibre 7,92x57 (8x57 IS). La surface en métal de l’arme a reçu une finition phosphatée. Une bretelle pouvait être fixe sur la carabine du côté gauche. |
| | | Pck.B Colonel
Nombre de messages : 879 Localisation : Centre Thème de collection : armes blanches allemandes 2GM Date d'inscription : 16/01/2014
| Sujet: Re: Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 Sam 5 Sep 2020 - 8:38 | |
| bonjour, merci bcp de cette présentation. personnellement je n'avais jamais entendu parler de ce prototype. Il était en effet vain de vouloir une arme d'épaule tirant en automatique la cartouche du fusil Mauser. Une version semi auto aurait en revanche eu un grand intérêt. A ce sujet il est incroyable qu'une armée aussi moderne que la WH, soit entrée en guerre avec un fusil à verrou, et encore plus lorsqu'elle aura été confrontée lors de l'invasion de l'URSS, aux armes automatiques soviètiques qui seront une découverte cuisante... Patrick |
| | | Gribich Major
Nombre de messages : 234 Age : 59 Localisation : Nantes Thème de collection : WW2 allemand et US, France 1940 - 2021 Date d'inscription : 21/04/2020
| Sujet: Re: Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 Dim 6 Sep 2020 - 19:21 | |
| - Pck.B a écrit:
- bonjour,
merci bcp de cette présentation. personnellement je n'avais jamais entendu parler de ce prototype. Il était en effet vain de vouloir une arme d'épaule tirant en automatique la cartouche du fusil Mauser. Une version semi auto aurait en revanche eu un grand intérêt. A ce sujet il est incroyable qu'une armée aussi moderne que la WH, soit entrée en guerre avec un fusil à verrou, et encore plus lorsqu'elle aura été confrontée lors de l'invasion de l'URSS, aux armes automatiques soviètiques qui seront une découverte cuisante... Patrick C'est vrai que, dès 1941, le programme d'armement allemand aurait pu sortir des semi-automatiques à la place de ses verrous 98 kar. Néanmoins, je constate aussi qu'aujourd'hui encore, parmi les meilleures carabines de grande chasse, on retrouve...des verrous de 98 kar: ce mécanisme est resté le must de l'arme à verrou! |
| | | Pck.B Colonel
Nombre de messages : 879 Localisation : Centre Thème de collection : armes blanches allemandes 2GM Date d'inscription : 16/01/2014
| Sujet: Re: Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 Lun 5 Oct 2020 - 10:19 | |
| Gribich,
Vous avez parfaitement raison, la culasse à verrou 98 et ses dérivés, sont surement aujourd'hui encore un must pour les armes de chasse, voire les armes de tireurs de haute précision, mais certainement pas pour l'arme standard d'une armée moderne........même en 1939..! Il est incompréhensible pour moi, qu'une armée aussi moderne, aussi mécanisée et avec une doctrine d'emploi novatrice, soit entrée en guerre sans un fusil semi automatique! cordialement, Patrick
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| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15350 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 Lun 5 Oct 2020 - 10:33 | |
| superbe !
jamais entendu parler avant !
la crosse en bois creux ... je ne vois pas trop l'interet :
une crosse uniquement en metal : ok cela aurait été horrible : joue litteralement collée à la crosse en hiver !
mais une crosse en bois comme sur tous les autres fusils de l'époque ? c'est pas conducteur ,c'est léger ... y'a du bois plein les forets (contrairement au minerai de fer !)
etrange
le look en tout cas est top !
merci du partage
Ludo |
| | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2241 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 Dim 18 Oct 2020 - 9:36 | |
| Bonjour, on retrouve les mêmes types de prototypes chez Walther A115 avec chargeur MG 13 réduit avec un aspect similaire. D'autres fabricants s'y sont essayés en utilisant ce chargeur issu du Mauser Modèle 1916 Zeppelin… Gustloff avec le 33 kurtz a développé le VG 1-5. Deutsche Qualität pour les 15 millions de K98K fabriqués, eux comme les Français Mas 36 étaient restés sur ce type d'armes contrairement aux Russes SVT ou aux Américains Garand. |
| | | Gribich Major
Nombre de messages : 234 Age : 59 Localisation : Nantes Thème de collection : WW2 allemand et US, France 1940 - 2021 Date d'inscription : 21/04/2020
| Sujet: Re: Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 Dim 18 Oct 2020 - 10:42 | |
| - GMCollection a écrit:
- Bonjour, on retrouve les mêmes types de prototypes chez Walther A115 avec chargeur MG 13 réduit avec un aspect similaire. D'autres fabricants s'y sont essayés en utilisant ce chargeur issu du Mauser Modèle 1916 Zeppelin… Gustloff avec le 33 kurtz a développé le VG 1-5. Deutsche Qualität pour les 15 millions de K98K fabriqués, eux comme les Français Mas 36 étaient restés sur ce type d'armes contrairement aux Russes SVT ou aux Américains Garand.
Merci de votre info sur le Walther A115, dont j'ignorais l'existence, et dont il resterait un exemplaire au Wehrtechnische Studiensammlung de Koblenz. Apparemment conçu dans le milieu des années 30, on peut s'étonner de voir que la Heer a préféré poursuivre sur une arme a verrou alors que le A115 était en semi auto comme le G41. Cordialement |
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| Sujet: Re: Waffeamt: une rare Carabine Gustloff-Werke 206 et 209 | |
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