le Forum Passion-Militaria PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde ! |
|
| Baionnette offerte à un Lieutenant-Colonel | |
|
+14baiobeb67 Dolo Commandeur TDM-PF snocxuatrom jchfab Patrick-3RI poddichini Silente Dvx Bvrgvndie evogled PENÍNSULA firstblood Imperator Trajan 18 participants | Auteur | Message |
---|
Imperator Trajan J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2689 Age : 31 Localisation : Ile de France Thème de collection : Sabres français XIXèmes et dagues allemandes Date d'inscription : 28/08/2013
| Sujet: Baionnette offerte à un Lieutenant-Colonel Ven 2 Oct - 14:29 | |
| Bonjour à tous, Je vous présente une baïonnette bolo espagnole que j'ai chiné il y a peu. C'est un modèle hyper courant mais celle-ci possède une particularité. Elle est en très bon état, l'ensemble est au numéro et la lame présente une inscription : "Les Lieutenants du 13ème RDP au Lieutenant-Colonel Heux"Il s'agit du Général Pierre HEUX (1928-1995). Cette baïonnette lui à été offerte lorsqu'il était à la tête du 13ème Régiment de Dragons Parachutistes de 1975 à 1977 Voici son parcours : -Algérie. Il fut après les capitaines CORNILL et HENTIC l’un des protagonistes de l’Affaire KOBUS à partir du 28 mars 1957 jusqu’en avril 1958. Le capitaine Pierre HEUX fut blessé au cours d’un accrochage le 22 sept.1957. -Après la 9ème DI il sert comme aide de camp du général GRACIEUX Commandant de la 10ème DP -Aout 1960 – bureau Etudes-Liaisons puis 3ème bureau à l’EM du Commandant en chef des Forces en Algérie Affaire Si Salah et « La paix des braves ». -Octobre 1961 – 11ème bataillon parachutiste de choc (officier adjoint au Chef de Corps) -Novembre 1963 – Ecole d’Application de l’ABC (stagiaire puis rédacteur) Spécialiste Armée Rouge -Octobre 1966 – 13ème régiment de Dragons Parachutistes Chargé de l’instruction "Renseignement" Commandera le 2ème escadron basé en RFA à Langenargen 1967 à 1969 -Juillet 1969 – Etat-major des Armées -Juillet 1973 à Août 1975 – Officier instructeur à FORT-KNOX (USA) -Septembre 1975 – Commandant du 13ème Dragons Parachutistes -Septembre 1977 – Sous Chef puis Chef d’Etat-Major de la 4ème Division Blindée et 61ème Division militaire territoriale -Septembre 1980 – Chef du secteur Monde Soviétique au Secrétariat Général de la DN -Septembre 1982 – Adjoint du général Commandant le 1er Corps d’Armée et la 6ème RM – Il devient Général de Brigade en 1984 Sources : https://www.parachutistes-militaires.org/t344-general-pierre-heux |
| | | firstblood Je fais partie des murs
Nombre de messages : 15237 Age : 56 Localisation : Breton dans le desert du Nevada USA Thème de collection : Le WWII en general avec un faible pour le Japonais Date d'inscription : 23/11/2014
| Sujet: Re: Baionnette offerte à un Lieutenant-Colonel Ven 2 Oct - 15:38 | |
| Hello Vraiment superbe, bravo..... |
| | | PENÍNSULA Général de Brigade
Nombre de messages : 971 Age : 81 Localisation : Espagne Thème de collection : Armes blanches XIX Date d'inscription : 20/10/2017
| Sujet: Baïonnette offerte à un Lieutenant-Colonel Ven 2 Oct - 18:51 | |
| Bonjour:
Félicitations Imperator Trajan! Ceci est une baïonnette classique de mon pays modèle 1941. Je n'en ai jamais vu avec inscription. Il y a toujours de petits bijoux. Salutations. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84635 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Baionnette offerte à un Lieutenant-Colonel Ven 2 Oct - 20:07 | |
| Bonjour,
Présent aussi dans la Dictionnaire historique et biographique de la Guerre d'Algerie, de Jean-Louis GÉRARD, paru chez Hélette en 2001.
Cordialement |
| | | evogled Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3106 Age : 64 Localisation : la cité des sacres Thème de collection : sabres IIIe République Date d'inscription : 21/02/2016
| Sujet: Re: Baionnette offerte à un Lieutenant-Colonel Ven 2 Oct - 21:27 | |
| Bonjour,
Très belle baïo Puis je me permettre une question ? Pourquoi lui avoir offert cette baïonnette Espagnole ?? |
| | | Imperator Trajan J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2689 Age : 31 Localisation : Ile de France Thème de collection : Sabres français XIXèmes et dagues allemandes Date d'inscription : 28/08/2013
| Sujet: Re: Baionnette offerte à un Lieutenant-Colonel Sam 3 Oct - 0:02 | |
| - evogled a écrit:
- Bonjour,
Très belle baïo Puis je me permettre une question ? Pourquoi lui avoir offert cette baïonnette Espagnole ?? Bonjour Evogled, Je me pose la même question. TRAJAN |
| | | Dvx Bvrgvndie Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 755 Age : 21 Localisation : Bourgogne Thème de collection : Médailles française, Allemand WWII Date d'inscription : 29/04/2020
| Sujet: Re: Baionnette offerte à un Lieutenant-Colonel Sam 3 Oct - 8:33 | |
| Bonjour, Très belle baïonnette avec une superbe histoire. Félicitations.
Cordialement, |
| | | Imperator Trajan J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2689 Age : 31 Localisation : Ile de France Thème de collection : Sabres français XIXèmes et dagues allemandes Date d'inscription : 28/08/2013
| Sujet: Re: Baionnette offerte à un Lieutenant-Colonel Sam 3 Oct - 10:16 | |
| - poddichini a écrit:
- Bonjour,
Présent aussi dans la Dictionnaire historique et biographique de la Guerre d'Algerie, de Jean-Louis GÉRARD, paru chez Hélette en 2001.
Cordialement Merci beaucoup Poddichini |
| | | Silente Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 725 Localisation : Poudlard Thème de collection : 14-18 et tout Date d'inscription : 05/12/2019
| Sujet: Re: Baionnette offerte à un Lieutenant-Colonel Sam 3 Oct - 10:42 | |
| bonjour une belle découverte reste à savoir pourquoi une baïonnette espagnole Silente |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84635 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Baionnette offerte à un Lieutenant-Colonel Sam 3 Oct - 11:00 | |
| - Imperator Trajan a écrit:
- poddichini a écrit:
- Bonjour,
Présent aussi dans la Dictionnaire historique et biographique de la Guerre d'Algerie, de Jean-Louis GÉRARD, paru chez Hélette en 2001.
Cordialement Merci beaucoup Poddichini Bonjour, je vous en prie. Cordialement |
| | | Patrick-3RI Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5683 Age : 75 Localisation : Centre Val de Loire Thème de collection : Baïo-allemandes-françaises, 1ère GM Date d'inscription : 24/04/2013
| Sujet: Re: Baionnette offerte à un Lieutenant-Colonel Sam 3 Oct - 11:34 | |
| Bonjour
Baïonnette originale, beau cadeau, mais comme les autres pourquoi une "Bolo" ? |
| | | jchfab Membre d'honneur
Nombre de messages : 36381 Age : 65 Localisation : PROVENCE Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: Baionnette offerte à un Lieutenant-Colonel Sam 3 Oct - 18:47 | |
| Bonjour superbe partage. Un très beau cadeau sobre et ,en effet, pourquoi espagnol? JC |
| | | evogled Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3106 Age : 64 Localisation : la cité des sacres Thème de collection : sabres IIIe République Date d'inscription : 21/02/2016
| Sujet: Re: Baionnette offerte à un Lieutenant-Colonel Sam 3 Oct - 19:45 | |
| Bonjour,
Après plusieurs recherches je ne trouve pas de lien de près ou de loin avec l'Espagne.
c'est donc surement un clin d'œil de ses lieutenants du 13ème R.D.P. Peut-être en mémoire d'une idylle avec une belle Espagnole aux courbes sensuelles |
| | | snocxuatrom Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3348 Localisation : Centre Thème de collection : jusque 1870 Date d'inscription : 29/06/2015
| Sujet: Re: Baionnette offerte à un Lieutenant-Colonel Sam 3 Oct - 21:02 | |
| Bonjour à tous, ou peut etre que les lieutenants du 13 n'appreciaient pas cet officier superieur!!!Et meme si tradition oblige,cela faisait pas cher le cadeau (la collecte n'ayant peut etre pas donner grand chose !!) Laurent |
| | | TDM-PF Général de Brigade
Nombre de messages : 998 Localisation : Tahiti - Polynésie Française Thème de collection : Troupes Coloniales et de Marine Date d'inscription : 13/03/2020
| Sujet: Re: Baionnette offerte à un Lieutenant-Colonel Sam 3 Oct - 21:23 | |
| Salut
Solution de facilité économique ? Plus cher de gravure que d'achat !
Si ce colonel est collectionneur, elle est irrémédiablement dénaturée et n'a plus sa place dans une collection. Si c'est plus une plaisanterie (?) cela vaut bien un pistolet, un coupe papier ou autres en zamak ! Pour un cadeau de départ cela fait un peu pingre !
Cordialement |
| | | Commandeur Colonel
Nombre de messages : 884 Localisation : 42300 Thème de collection : Allemand ww1 Date d'inscription : 25/05/2020
| Sujet: Re: Baionnette offerte à un Lieutenant-Colonel Sam 3 Oct - 21:38 | |
| Bonsoir à tous,
je pense avoir la réponse à la question "pourquoi une bayo espagnole à un colonel du 13ème RDP ?", ayant vécu la même situation.
Avant tout le contexte : en 1977 pas de ternet et peu de marchands de militaria... Lorsque le club des lieutenants décide de faire un cadeau à un des patrons du régiment, le choix s'étant porté sur une arme blanche, encore faut il en trouver une !
C'est dans des conditions analogues que j'ai participé à l'achat d'une bayo Argentine modèle 1909 qui n'avait "rien à voir avec le film" en guise de cadeau de départ pour un chef estimé.
Bonne fin de soirée, cordialement. Stef |
| | | Imperator Trajan J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2689 Age : 31 Localisation : Ile de France Thème de collection : Sabres français XIXèmes et dagues allemandes Date d'inscription : 28/08/2013
| Sujet: Re: Baionnette offerte à un Lieutenant-Colonel Sam 3 Oct - 23:15 | |
| - Commandeur a écrit:
- Bonsoir à tous,
je pense avoir la réponse à la question "pourquoi une bayo espagnole à un colonel du 13ème RDP ?", ayant vécu la même situation.
Avant tout le contexte : en 1977 pas de ternet et peu de marchands de militaria... Lorsque le club des lieutenants décide de faire un cadeau à un des patrons du régiment, le choix s'étant porté sur une arme blanche, encore faut il en trouver une !
C'est dans des conditions analogues que j'ai participé à l'achat d'une bayo Argentine modèle 1909 qui n'avait "rien à voir avec le film" en guise de cadeau de départ pour un chef estimé.
Bonne fin de soirée, cordialement. Stef Bonjour, Merci beaucoup Commandeur. Je pense que l'on tient la solution. Cela me parait plus vraisemblable. TRAJAN |
| | | Imperator Trajan J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2689 Age : 31 Localisation : Ile de France Thème de collection : Sabres français XIXèmes et dagues allemandes Date d'inscription : 28/08/2013
| Sujet: Re: Baionnette offerte à un Lieutenant-Colonel Sam 3 Oct - 23:16 | |
| Merci à tous pour votre participation à ce post Si vous avez des infos plus détaillées sur ce Général, n'hésitez pas. TRAJAN |
| | | Dolo Capitaine
Nombre de messages : 671 Age : 72 Localisation : Sur la frontière normande et du bon côté. Thème de collection : les couteaux de combat Date d'inscription : 01/12/2019
| Sujet: Re: Baionnette offerte à un Lieutenant-Colonel Dim 4 Oct - 10:38 | |
| - Imperator Trajan a écrit:
- Merci à tous pour votre participation à ce post
Si vous avez des infos plus détaillées sur ce Général, n'hésitez pas.
TRAJAN Bonjour, Pas d'information supplémentaire mais juste une remarque d'importance (au moins à mes yeux). Ce général a commandé, en tant que capitaine, le 2ème escadron de Langenargen de 1967 à 1969 d'après ce que je lis plus haut. Or à cette époque, le 13ème RDP n'était encore qu'un régiment para comme les autres hormis le fait qu'il expérimentait la mission de recherche de renseignement en vue de devenir une formation spécialisée dans la recherche du renseignement dans la profondeur et derrière les lignes de contact au profit de l'armée de Terre comme l'avait décidé le CEMAT en 1963. Et justement c'est Langenargen qui réalisait cette expérimentation à partir de laquelle ont été définis (en 1968) les principes d'emploi du régiment. Le 2ème escadron est, pendant de nombreuses années et pendant la phase de montée en puissance du 13, le plus prestigieux et celui qui a accompli toutes les missions "spécialisées". C'était encore le cas en 1978 (opérations en Mauritanie, au Tchad, au Zaïre, en RCA...) et Langenargen était encore un "modèle" pour les unités stationnées à Dieuze. Donc, quand il a pris le commandement du 13ème RDP, le régiment avait comme chef de corps un des "piliers" de sa transformation et un officier particulièrement au fait des "savoir faire" indispensables à l'accomplissement de ses missions. Un "ancien" pour les Lieutenants. Pour moi il n'est pas pensable que ces jeunes officiers aient eu autre chose que du respect et de l'admiration pour leur Colonel et je pense que l'explication de Commandeur à propos du choix de cette baïonnette est la bonne. Cordialement. |
| | | Imperator Trajan J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2689 Age : 31 Localisation : Ile de France Thème de collection : Sabres français XIXèmes et dagues allemandes Date d'inscription : 28/08/2013
| Sujet: Re: Baionnette offerte à un Lieutenant-Colonel Dim 4 Oct - 11:54 | |
| Super ! Merci Dolo |
| | | PENÍNSULA Général de Brigade
Nombre de messages : 971 Age : 81 Localisation : Espagne Thème de collection : Armes blanches XIX Date d'inscription : 20/10/2017
| Sujet: Baïonnette offerte à un Lieutenant-Colonel Dim 4 Oct - 12:05 | |
| Bonjour: Les explications me semblent très correctes. Mais il y a un outre détail non moins important: cette baïonnette est "exotique" parce que sa lame rappelle parfaitement les VIEILLES FALCATAS DES IBÈRES ESPAGNOLS. Et l'histoire compte aussi leaucoup pour les cadeaux. Cordialement. |
| | | baiobeb67 Maréchal
Nombre de messages : 2238 Age : 59 Localisation : Alsace Thème de collection : Baïonnettes françaises et armes réglementaires françaises avant 1900 Date d'inscription : 20/12/2011
| Sujet: Re: Baionnette offerte à un Lieutenant-Colonel Lun 5 Oct - 13:56 | |
| Bonjour Trajan, Très belle pièce. Ayant été parachutiste au 9ème RCP, j'ai participé aux rencontres franco-espagnoles parachutistes en 1987 à Pamiers (09 Ariège) Cela m'a permis d'effectuer un saut d'hélicoptère en ouverture automatique à bord d'un Super Pumas dans un stick composé de 5 Lieutenants et moi-même (caporal à l'époque au Bureau d'Opérations et d'Instruction, réquisitionné pour remplir les fiches de saut, je fus le seul appelé du régiment à effectuer ce saut réservé aux officiers).
Les rencontres franco-espagnoles avaient lieu chaque année je crois, avant la réorganisation des armées et la dissolution de certains régiments en 1999 comme ce fut le cas pour le 9ème RCP; il est possible que le 13ème RDP ait participé une année à ces rencontres. Ceci expliquerait cela.
Etant collectionneur de baïonnettes, j'aime ce genre de personnalisation. Elle me plait beaucoup celle-ci.
Stéph. |
| | | Oliv 78 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8297 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
| Sujet: Re: Baionnette offerte à un Lieutenant-Colonel Lun 5 Oct - 14:18 | |
| Bonjour A la période de cette baïonnette le 13 RDP est à Dieuze La piste d'objet ramener d'opérations est probable aussi Cdl |
| | | major31 Aspirant
Nombre de messages : 476 Localisation : haute garonne Thème de collection : Le sabre français et les épées Date d'inscription : 14/10/2010
| Sujet: Re: Baionnette offerte à un Lieutenant-Colonel Lun 5 Oct - 16:42 | |
| Bonsoir à tous, Je rajoute mon expérience personnelle au pourquoi une baïonnette espagnole ? Etant jeune nous étions souvent fourrés , avec mes potes , dans une boutique de militaria située en face le 8ème RPIMA à Castres qui s'appelait et s'appelle toujours "Au petit caporal" Le propriétaire de cette boutique avait pour habitude de racheter des lots de baïonnettes retirées du service et l'on trouvait facilement de la "Bolo" espagnole, de la "Enfield" 1907 ou de la "Mauser" argentine ainsi que d'autres modèles dont je n'ai plus souvenir. Il proposait ces baïonnettes telles quelles pour les collectionneurs ou les amateurs mais également en cadeaux de départ agrémentées d'un gravure comme celle exposée à l'époque "L'amicale des caporaux chefs à leur camarade .........." Peut être cette baïonnette espagnole cadeau à ce colonel a été acheté dans un contexte analogue pour un cadeau de départ. CDLT MJR31 |
| | | Imperator Trajan J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2689 Age : 31 Localisation : Ile de France Thème de collection : Sabres français XIXèmes et dagues allemandes Date d'inscription : 28/08/2013
| | | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: Baionnette offerte à un Lieutenant-Colonel Dim 18 Oct - 16:47 | |
| Bonjour à tous, - major31 a écrit:
- une boutique de militaria située en face le 8ème RPIMA à Castres qui s'appelait et s'appelle toujours "Au petit caporal"
Bonne maison, en effet ! L'on y trouvait de jolies choses ! |
| | | DOUDOU555 Maréchal
Nombre de messages : 2199 Age : 53 Localisation : Meuse Thème de collection : Coiffes WW1 et WW2 Date d'inscription : 10/11/2007
| Sujet: Re: Baionnette offerte à un Lieutenant-Colonel Lun 19 Oct - 21:46 | |
| Je suis un ancien du 13 RDP : contingent 93/12 à Dieuze. J'étais chargé de graver les plaques d'identité des gars qui partaient en mission. J'ai eu aussi l'honneur de graver des baios cadeau de départ de certains officiers. Il s'agissait de baios trouvées à bas prix : suisses ou espagnoles effectivement : le but étant d'offrir une arme blanche sans forcément chercher un rapport avec la carrière de l'individu. Je travaillais sur une ancienne graveuse à main au sein du bâtiment SA : probablement celle qui a servie à graver la baio présentée.
Dernière édition par DOUDOU555 le Lun 19 Oct - 21:50, édité 1 fois |
| | | jchfab Membre d'honneur
Nombre de messages : 36381 Age : 65 Localisation : PROVENCE Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: Baionnette offerte à un Lieutenant-Colonel Lun 19 Oct - 21:48 | |
| Bonjour Merci DOUDOU555 pour cette intéressante information. JC |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Baionnette offerte à un Lieutenant-Colonel | |
| |
| | | | Baionnette offerte à un Lieutenant-Colonel | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|