Nombre de messages : 18 Localisation : Saint Nazaire Thème de collection : Moderne ABL, FR, NL, UK et US Date d'inscription : 04/10/2020
Sujet: Avis des vétérans sur la reconstitution Dim 4 Oct 2020 - 16:50
Bonjour,
Je suis juste collectionneur mais j'aurai voulu savoir le point de vue des vétérans sur la reconstitution, en particulier sur les conflits d'après guerre.
Cordialement.
Invité Invité
Sujet: Re: Avis des vétérans sur la reconstitution Dim 4 Oct 2020 - 17:19
Il n'y a pas forcement d'unanimité. Certains trouve ça très bien, d'autres estiment que ce ne sont que des guignols déguisés.
TontonBrosse Soldat
Nombre de messages : 18 Localisation : Saint Nazaire Thème de collection : Moderne ABL, FR, NL, UK et US Date d'inscription : 04/10/2020
Sujet: Re: Avis des vétérans sur la reconstitution Dim 4 Oct 2020 - 17:24
J'imagine que ceux qui ont participé aux combats n'ont pas forcément envie de revoir d'autres personnes revêtir leur uniforme.
poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84096 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
Sujet: Re: Avis des vétérans sur la reconstitution Dim 4 Oct 2020 - 18:06
Bonjour,
cela dépend, si cela est fait correctement, fidèlement, et POUR RENDRE HOMMAGE, et non pour s'amuser.
Cordialement
Malvil2020 Général de Division
Nombre de messages : 1292 Age : 59 Localisation : Québec Thème de collection : Belges en Corée, armée belge de 1946 à 1965, espionnage toutes périodes Date d'inscription : 11/01/2020
Sujet: Re: Avis des vétérans sur la reconstitution Dim 4 Oct 2020 - 18:11
J'ai personnellement participé auparavant à des reconstitutions et j'ai toujours été chaleureusement remercié par les vétérans mais aussi par les spectateurs présents. Jamais d'animosité de la part de l'un ou de l'autre.....Il n'y a que des européens antimilitaristes qui faisaient certaines critiques....mais il ne représentaient qu'un % très infime de la population ...Ils ne gâchaient pas du tout la journée.
TontonBrosse Soldat
Nombre de messages : 18 Localisation : Saint Nazaire Thème de collection : Moderne ABL, FR, NL, UK et US Date d'inscription : 04/10/2020
Sujet: Re: Avis des vétérans sur la reconstitution Dim 4 Oct 2020 - 18:15
Si je regarde toutes les périodes traitées en reconstitution, je trouve que celles à partir de la seconde guerre mondiale, n'ont pas l'esprit et la rigueur de celle de la première et avant.
Javert Lieutenant
Nombre de messages : 551 Age : 24 Localisation : Corse Thème de collection : WW1 GB/fr/all, RFC/RAF Date d'inscription : 18/04/2016
Sujet: Re: Avis des vétérans sur la reconstitution Dim 4 Oct 2020 - 22:09
C'est comme tout, il y a autant d'opinions différentes que de personnes.
J'ai une fois été assis à côté de vétérans de la WW2 (et guerre d'Algérie, Indochine etc) qui assistaient à la fin de la cérémonie à une parade de reconstitueurs US WW2. C'était farby à souhait (et je n'y connais rien en US WW2, c'est pour vous dire) mais les vétérans ont adoré. Comme quoi...
Dolo Capitaine
Nombre de messages : 671 Age : 72 Localisation : Sur la frontière normande et du bon côté. Thème de collection : les couteaux de combat Date d'inscription : 01/12/2019
Sujet: Re: Avis des vétérans sur la reconstitution Dim 4 Oct 2020 - 22:40
TontonBrosse a écrit:
Bonjour,
Je suis juste collectionneur mais j'aurai voulu savoir le point de vue des vétérans sur la reconstitution, en particulier sur les conflits d'après guerre.
Cordialement.
Bonjour, Qu'entendez vous par "conflits d'après guerre" ? Quels conflits ? Quelle guerre ?
Et qu'est-ce qu'un "vétéran" pour vous ?
Cordialement.
Werner Général d'Armée
Nombre de messages : 1845 Localisation : Chez moi Thème de collection : Luftwaffe Date d'inscription : 22/08/2017
Sujet: Re: Avis des vétérans sur la reconstitution Dim 4 Oct 2020 - 22:52
Javert a écrit:
C'est comme tout, il y a autant d'opinions différentes que de personnes.
J'ai une fois été assis à côté de vétérans de la WW2 (et guerre d'Algérie, Indochine etc) qui assistaient à la fin de la cérémonie à une parade de reconstitueurs US WW2. C'était farby à souhait (et je n'y connais rien en US WW2, c'est pour vous dire) mais les vétérans ont adoré. Comme quoi...
Bonjour,
Que voulez-vous dire par farby à souhait ?
Merci Werner
TontonBrosse Soldat
Nombre de messages : 18 Localisation : Saint Nazaire Thème de collection : Moderne ABL, FR, NL, UK et US Date d'inscription : 04/10/2020
Sujet: Re: Avis des vétérans sur la reconstitution Dim 4 Oct 2020 - 23:18
Bonsoir,
Je parle des conflits après la seconde guerre mondiale.
Un vétéran est un ancien combattant qui à barouder, vécu le combat, pas faire le planton en sentinelle.
aligan Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3494 Localisation : world's end Thème de collection : fèves Date d'inscription : 31/01/2015
Sujet: Re: Avis des vétérans sur la reconstitution Lun 5 Oct 2020 - 0:29
Et pourquoi pas le planton ?
aligan Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3494 Localisation : world's end Thème de collection : fèves Date d'inscription : 31/01/2015
Sujet: Re: Avis des vétérans sur la reconstitution Lun 5 Oct 2020 - 0:43
Malvil2020 a écrit:
Jamais d'animosité de la part de l'un ou de l'autre.....Il n'y a que des européens antimilitaristes qui faisaient certaines critiques....mais il ne représentaient qu'un % très infime de la population ....
Pour avoir participé à des reconstitutions itinérantes ( genre convoi de la liberté), et donc pas à un camp statique, j'ai eu des retours très mitigés de la part d'anciens que nous croisions. Plusieurs femmes notamment qui avaient vécu la guerre et qui trouvaient que se promener "déguisés" en soldat n'était pas particulièrement une forme de respect à l'égard des morts et de ceux qui avaient réellement connus la guerre.
On ne peut pas les taxer d'antimilitarisme ( et quand bien même...), et leurs avis se respectent aussi je trouve.
Dolo Capitaine
Nombre de messages : 671 Age : 72 Localisation : Sur la frontière normande et du bon côté. Thème de collection : les couteaux de combat Date d'inscription : 01/12/2019
Sujet: Re: Avis des vétérans sur la reconstitution Lun 5 Oct 2020 - 10:34
TontonBrosse a écrit:
Bonsoir,
Je parle des conflits après la seconde guerre mondiale.
Un vétéran est un ancien combattant qui à barouder, vécu le combat, pas faire le planton en sentinelle.
Bonjour, Je pense qu'il faudrait préciser davantage votre question.
D'abord parce que depuis la fin de la WW2, les armées françaises ont sans cesse été engagées dans des conflits. Ainsi, en ne retenant que les "grands faits" juste pour établir une continuité chronologique, on a : - Indochine (CEFEO) de 1945 à 1954 ; - Corée de 1950 à 1954 ; - Algérie de 1954 à 1962 ; - Suez 1956 ; - OPEX sans interruption de 1963 à nos jours ; - Guerre du Golfe 1990/1991 ; - Guerre du Kosovo 1998/1999 (pas seulement une OPEX mais un théâtre ouvrant attribution de la croix de guerre.) ; ... Ce qui fait quand même 5 guerres et plusieurs dizaines d'OPEX, près de 70 000 militaires des forces armées françaises "morts pour la France" et plusieurs centaines de milliers de blessés.
Ensuite parce que "vétérans" ne veut rien dire en français sauf dans le classement des épreuves sportives. Seule la qualité d'Ancien combattant est significative. Elle s'acquiert avec l'attribution de la "Carte du combattant" par l'Office National des Anciens Combattants et Victimes de Guerre (ONAC-VG) selon des critères très précis fixés par le ministère des Armées. C'est la présence sur le théâtre d'un conflit qui compte. Et c'est tout à fait normal parce qu'on peut très bien être blessé au combat en montant "simplement" la garde (par exemple par jet de grenade en Bosnie Herzégovine, par attentat à l'explosif au Liban, par tir d'obus en Afghanistan...).
Il faut également s'entendre sur la "nature" de la reconstitution. On peut réaliser un bivouac en OPEX dans la brousse africaine, on peut reconstituer les combats d'Ati (Tchad), on peut montrer l'organisation d'un poste de la FORPRONU, on peut exposer un mannequin portant la tenue du Bataillon de Corée...
Cordialement.
Javert Lieutenant
Nombre de messages : 551 Age : 24 Localisation : Corse Thème de collection : WW1 GB/fr/all, RFC/RAF Date d'inscription : 18/04/2016
Sujet: Re: Avis des vétérans sur la reconstitution Lun 5 Oct 2020 - 11:11
Werner a écrit:
Javert a écrit:
C'est comme tout, il y a autant d'opinions différentes que de personnes.
J'ai une fois été assis à côté de vétérans de la WW2 (et guerre d'Algérie, Indochine etc) qui assistaient à la fin de la cérémonie à une parade de reconstitueurs US WW2. C'était farby à souhait (et je n'y connais rien en US WW2, c'est pour vous dire) mais les vétérans ont adoré. Comme quoi...
Bonjour,
Que voulez-vous dire par farby à souhait ?
Merci Werner
Un 'farb' c'est un reconstitueur dont la tenue est inauthentique (souvent d'une façon exagérée). Sans aucun jugement de valeur cela dit, car je pense que l'on est tous passés par là. En tout cas c'était pour démontrer que les vétérans ne se préoccupent pas forcément de ce qui est une reconstitution fidèle ou non. Ils ne s'en rappellent peut-être pas et surtout pas pour des nations étrangères Ou tout simplement, peut-être que ces vétérans-là avaient une vision de la reconstitution autre que la nôtre.
petigny Modérateur
Nombre de messages : 15289 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
Sujet: Re: Avis des vétérans sur la reconstitution Lun 5 Oct 2020 - 11:23
Salut Quoi que l on fasse on aura tjrs des gens pour aimer et d autres pour critiquer... Et si on fait rien : il y aura des gens pour le reprocher aussi... En exposition : on avait presenté du materiel allemand... pour eviter toute polemique on avait mis un panneau " pas de haine...d apologie...etc." eh bien on a eu quelqu un pour nous reprocher de mettre ce panneau que pour les allemands... Pour la reconstit : c est pareil il y aura tjrs des gens pour critiquer juste pour le plaisir... Un defilé de para 101 : tu exeptes les femmes, les enfants de 8 ans , les gars de 150 kilos : c est du n importe quoi... si tu refuses on va t hurler dessus que tu fais de la discrimination....
rccmcp2 Lieutenant
Nombre de messages : 503 Localisation : alsace Thème de collection : us/all 39/45 Date d'inscription : 26/01/2018
Sujet: Re: Avis des vétérans sur la reconstitution Lun 5 Oct 2020 - 13:02
TontonBrosse a écrit:
Bonsoir,
Je parle des conflits après la seconde guerre mondiale.
Un vétéran est un ancien combattant qui à barouder, vécu le combat, pas faire le planton en sentinelle.
bonjour
"pas faire le planton en sentinelle", je ne sais pas comment prendre cette fin de phrase ??? car il y a des plantons en sentinelle qui on pas mal baroudé, comme vous dites !!
TontonBrosse Soldat
Nombre de messages : 18 Localisation : Saint Nazaire Thème de collection : Moderne ABL, FR, NL, UK et US Date d'inscription : 04/10/2020
Sujet: Re: Avis des vétérans sur la reconstitution Lun 5 Oct 2020 - 14:52
Quand je parle de sentinelle, je corrige de suite, je parle de Sentinelle, l'opération en vigueur à l'heure actuelle sur le territoire français. Cela est pour faire un parallèle avec les anciens et montrer qu'aujourd'hui ce ne sont plus les mêmes types de combattants.
Werner Général d'Armée
Nombre de messages : 1845 Localisation : Chez moi Thème de collection : Luftwaffe Date d'inscription : 22/08/2017
Sujet: Re: Avis des vétérans sur la reconstitution Lun 5 Oct 2020 - 15:27
Javert a écrit:
Werner a écrit:
Javert a écrit:
C'est comme tout, il y a autant d'opinions différentes que de personnes.
J'ai une fois été assis à côté de vétérans de la WW2 (et guerre d'Algérie, Indochine etc) qui assistaient à la fin de la cérémonie à une parade de reconstitueurs US WW2. C'était farby à souhait (et je n'y connais rien en US WW2, c'est pour vous dire) mais les vétérans ont adoré. Comme quoi...
Bonjour,
Que voulez-vous dire par farby à souhait ?
Merci Werner
Un 'farb' c'est un reconstitueur dont la tenue est inauthentique (souvent d'une façon exagérée). Sans aucun jugement de valeur cela dit, car je pense que l'on est tous passés par là. En tout cas c'était pour démontrer que les vétérans ne se préoccupent pas forcément de ce qui est une reconstitution fidèle ou non. Ils ne s'en rappellent peut-être pas et surtout pas pour des nations étrangères Ou tout simplement, peut-être que ces vétérans-là avaient une vision de la reconstitution autre que la nôtre.
Merci pour l'explication.
Oliv 78 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8278 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
Sujet: Re: Avis des vétérans sur la reconstitution Lun 5 Oct 2020 - 15:33
Bonjour Celui qui est a l'opération sentinelle aujourd'hui Etait hier a l'opérateur Chammal Et sera demain a l'opération Barkhane Cdl
Dolo Capitaine
Nombre de messages : 671 Age : 72 Localisation : Sur la frontière normande et du bon côté. Thème de collection : les couteaux de combat Date d'inscription : 01/12/2019
Sujet: Re: Avis des vétérans sur la reconstitution Lun 5 Oct 2020 - 16:53
Bonjour, Indépendamment du fait que "TRES" objectivement les Troupes de Marine sont "les meilleures" (Bon...OK...je concède un peu...mais juste un peu...de mauvaise foi) il faut regarder ce film pour mieux connaitre les "vétérans" d'aujourd'hui.
En tout cas ceux qui ont quitté les armées et sont à la retraite. Les autres, les plus jeunes, la génération de l'Afghanistan et du Sahel, il leur reste à faire à leur tour le récit de leurs opérations.
Pour choisir des sujets de "reconstitutions" il y a du boulot...
solcarlus Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3513 Localisation : Lorraine. Thème de collection : USWWI Date d'inscription : 29/08/2017
Sujet: Re: Avis des vétérans sur la reconstitution Lun 5 Oct 2020 - 22:09
Bonjour.
Citation :
car il y a des plantons en sentinelle
Planton=sans arme. Sentinelle=avec arme.
Pour le plan vigie pirate, sentinelle, ce sont des patrouilles.
Sol.
rccmcp2 Lieutenant
Nombre de messages : 503 Localisation : alsace Thème de collection : us/all 39/45 Date d'inscription : 26/01/2018
Sujet: Re: Avis des vétérans sur la reconstitution Mar 6 Oct 2020 - 7:24
TontonBrosse a écrit:
Quand je parle de sentinelle, je corrige de suite, je parle de Sentinelle, l'opération en vigueur à l'heure actuelle sur le territoire français. Cela est pour faire un parallèle avec les anciens et montrer qu'aujourd'hui ce ne sont plus les mêmes types de combattants.
bonjour
" montrer qu'aujourd'hui ce ne sont plus les mêmes types de combattants"
dernière intervention de ma par sur ce post," plus les mêmes types de combattants", un obus, une 7.62, un coup de couteau ou autre armes blanche reste la même chose. que l'on soit patrouille sentinelle, afga, mali bosnie ou autre conflits "moderne" les SDT des WW1/WW2 par exemple combattaient pour de multiples raison, nos sdt servent la France pour protéger les intérêts de cette dernière que l'on soit momentanément sur l'opération sentinelle ou par la suite dans son véhicule au fin fond du MALI. ne comparons pas nos anciens et nos sdts actuel, il on défendu avant et défende aujourd'hui la France, respectons les tous mais ne les comparons pas.
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Sujet: Re: Avis des vétérans sur la reconstitution