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 sabre de grenadier autrichien XVIIIème

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4 participants
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Ps09
Général d'Armée
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Ps09


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MessageSujet: sabre de grenadier autrichien XVIIIème   sabre de grenadier autrichien XVIIIème EmptyLun 5 Oct 2020 - 19:00


Bonjour,

J'ai suivi des discussions sur ce forum à propos de gravures refaites sur des sabres d'époque révolution/empire et la difficulté de les reconnaître.
Dans ce contexte , que pensez vous de cette gravure grossière sur un sabre assez commun de grenadier autrichien du XVIIIème siècle?

Merci d'avance pour votre avis.   Ps09

sabre de grenadier autrichien XVIIIème P1020410
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kraainem
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kraainem


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MessageSujet: Re: sabre de grenadier autrichien XVIIIème   sabre de grenadier autrichien XVIIIème EmptyLun 5 Oct 2020 - 19:56

Bonsoir,

Cette gravure est peut-être grossière mais me semble authentique, notamment de par l'orthographe latine qui n'est pas tout à fait maitrisée. De plus la gravure ne parle de Marie-Thérèse qu'en tant que reine de Hongrie et de Bohème, ce qu'elle était. Officiellement elle ne pouvait être impératrice car cette dignité était réservée à un homme.
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AUBRAC
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AUBRAC


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MessageSujet: Re: sabre de grenadier autrichien XVIIIème   sabre de grenadier autrichien XVIIIème EmptyMar 6 Oct 2020 - 8:40

Bonjour

De manière purement intuitive, cette gravure ne me choque pas et si j'avais eu la bonne fortune de "découvrir" ce sabre, je n'y aurais vu là aucun indice négatif. Cordialement
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Ps09
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Ps09


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MessageSujet: Re: sabre de grenadier autrichien XVIIIème   sabre de grenadier autrichien XVIIIème EmptyMar 6 Oct 2020 - 15:04

Bonjour,

Kraainem et Aubrac, vous avez bien sûr raison. On ne peut pas se fier sur le dessin maladroit d'une gravure à l'acide pour en faire une copie. Il s'agit d'un sabre pas si commun que cela c.à.d. du sabre de grenadier modèle 1748 pour l'infanterie hongroise caractérisé par ses croisières droites contrairement aux modèles pour l'infanterie autrichienne qui sont à croisière en losange.
Le sabre dont est pris la gravure est exposé au château de Forchtenstein appartenant à la famille Esterhazy qui y héberge une importante collection d'armes issus de leurs troupes et des prises de guerre prussiennes datant des années 1740.

Quant au texte désignant Marie Thérèse comme reine de Hongrie et de Bohème il est bien sûr juste MAIS il existe également des gravures la désignant comme Impératrice ce qu'elle n'a jamais été.
Comme exemple je vous montre la gravure sur un sabre de grenadier modèle 1748 prima plana de ma collection qui dit VIVAT MARIA THERESIA KEŸSERINNE UND KÖNIGIN.
Cordialement.  Ps09
sabre de grenadier autrichien XVIIIème Sam_8110
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CAVE CANEM
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MessageSujet: Re: sabre de grenadier autrichien XVIIIème   sabre de grenadier autrichien XVIIIème EmptyMar 6 Oct 2020 - 19:21

Bonjour,
un autre exemple de cette gravure dessinée dans le Wagner sur un "Prima Plana"

sabre de grenadier autrichien XVIIIème Lfs0

sabre de grenadier autrichien XVIIIème 88091
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Ps09
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Ps09


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MessageSujet: Re: sabre de grenadier autrichien XVIIIème   sabre de grenadier autrichien XVIIIème EmptyMer 7 Oct 2020 - 8:26


Merci Cave Canem,

Cette gravure se retrouve également sur toute arme de cavalerie que se soient des fortes épées ou sabres de hussard. Je la daterai d'avant la guerre de sept ans.
Cordialement
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MessageSujet: Re: sabre de grenadier autrichien XVIIIème   sabre de grenadier autrichien XVIIIème Empty

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