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MessageSujet: Re: Photos 1870 et autres   Photos 1870 et autres - Page 16 EmptyJeu 16 Déc 2021 - 12:05

Bonjour

Merci pour cette identification et les précisions. Wink
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mars021
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MessageSujet: Re: Photos 1870 et autres   Photos 1870 et autres - Page 16 EmptyJeu 16 Déc 2021 - 13:29

Pour illustrer mon propos et pour le plaisir des yeux des amateurs.
😉
Photos 1870 et autres - Page 16 Ebcf6e10


Dernière édition par mars021 le Jeu 16 Déc 2021 - 16:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Photos 1870 et autres   Photos 1870 et autres - Page 16 EmptyJeu 16 Déc 2021 - 14:50

Re-

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CHAPE48
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MessageSujet: Re: Photos 1870 et autres   Photos 1870 et autres - Page 16 EmptyJeu 16 Déc 2021 - 22:30

mars021 a écrit:
Pour illustrer mon propos et pour le plaisir des yeux des amateurs.
😉
Bsr Mars021,
La photo montre un sabre de carabinier troupe du Mle 1854 et non un 1822 de ligne si je considère la rectitude de la partie visible du sabre. Cela étant dit bel ensemble
CDT
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mars021
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MessageSujet: Re: Photos 1870 et autres   Photos 1870 et autres - Page 16 EmptyJeu 16 Déc 2021 - 23:27

Bonsoir Chape,
La photo est trompeuse, il s’agit bien d’un 1822 bancal, mais on ne voit qu’une toute petite partie d’où la similitude avec un 1854.
Bien amicalement
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MessageSujet: Re: Photos 1870 et autres   Photos 1870 et autres - Page 16 EmptySam 18 Déc 2021 - 17:55

Bonsoir Mars021,

Merci beaucoup pour ces quelques précisions permettant d'apprendre.
Excellente soirée à vous.
Jean-Luc
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Djedj
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MessageSujet: Re: Photos 1870 et autres   Photos 1870 et autres - Page 16 EmptyJeu 7 Avr 2022 - 23:01

Befehl a écrit:
Bonsoir

Pas mieux, désolé.
La troisième en partant de la gauche pourrait être la médaille militaire, surmontée de l'aigle (1er ou 2nd type ?), mais l'aigle serait peut-être en proportion sur-dimensionnée.

Photos 1870 et autres - Page 16 20210122

Bonsoir,
Légion d'honneur, Médaille Espagnole de Marie-Isabelle-Louise, Médaille Militaire, Médaille de Crimée, (Valeur Militaire Sarde pour la Crimée?)

La deuxième indique très certainement une participation à la conquête de la Cochinchine, avec les alliés Espagnols.

Bien cdlt,
Jérôme
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MessageSujet: Re: Photos 1870 et autres   Photos 1870 et autres - Page 16 EmptyJeu 7 Avr 2022 - 23:16

Befehl a écrit:
Bonjour

Citation :
Quelle décoration dont-il est officier le général en 62 porte-t-il à droite ?

Bonne question, je sèche, comme pour sa voisine.  Rolling Eyes

Photos 1870 et autres - Page 16 20201223

Bonsoir,
Ordre Pontifical de Saint-Sylvestre, et Officier de l'Ordre des Saints Maurice et Lazare.

Bien cdlt,
Jérôme
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MessageSujet: Re: Photos 1870 et autres   Photos 1870 et autres - Page 16 EmptyJeu 7 Avr 2022 - 23:28

Gwalchaved a écrit:
Bonjour

Petite contribution. Pour certains une partie des photos seraient post mortem

Photos 1870 et autres - Page 16 Second14

Bonsoir,
Il est très original, ce (chasseur d'Afrique ?) à droite !

Quelles décorations arbore-t-il ?
La CDV porte le nom d'un studio de photographe ?

Bien cordialement,
Jérôme
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MessageSujet: Re: Photos 1870 et autres   Photos 1870 et autres - Page 16 EmptyVen 8 Avr 2022 - 10:17

Bonjour,

J'avoue que je ne sais qui est cette personne soit M. Delort aide de camp de l'amiral Jauréguiberry soit un certain Bureau. Il a la légion d'honneur pour les deux autres je ne sais pas. voici une photo agrandie et la photo du dos. Je pense qu'il s'agit du sieur Bureau Allyre Eugène Chevalier de la LH su 07/02/1871. Ici il semble être maréchal des logis fourrier, d'un régiment de cavalerie d'afrique

Photos 1870 et autres - Page 16 Img20230
Photos 1870 et autres - Page 16 Img20231
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MessageSujet: Re: Photos 1870 et autres   Photos 1870 et autres - Page 16 EmptyVen 8 Avr 2022 - 16:41

Gwalchaved a écrit:
Bonjour,

J'avoue que je ne sais qui est cette personne soit M. Delort aide de camp de l'amiral Jauréguiberry soit un certain Bureau. Il a la légion d'honneur pour les deux autres je ne sais pas. voici une photo agrandie et la photo du dos. Je pense qu'il s'agit du sieur Bureau Allyre Eugène Chevalier de la LH su 07/02/1871. Ici il semble être maréchal des logis fourrier, d'un régiment de cavalerie d'afrique

Photos 1870 et autres - Page 16 Img20230
Photos 1870 et autres - Page 16 Img20231

Bonjour Gwalchaved,

Vous avez parfaitement identifié ce maréchal des logis fourrier. L'uniforme porté ici est celui des chasseurs d'Afrique durant la guerre de 1870, avec typiquement la ceinture de flanelle et le revolver d'achat privé. Il porte également un brassard de deuil.
Bien cordialement
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MessageSujet: Re: Photos 1870 et autres   Photos 1870 et autres - Page 16 EmptyVen 8 Avr 2022 - 18:14

Bonjour, sauf que le plus souvent les uniformes et équipement/armes étaient fournis par le photographe ,ce qui limite un peu la réalité du terrain!
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MessageSujet: Re: Photos 1870 et autres   Photos 1870 et autres - Page 16 EmptyVen 8 Avr 2022 - 18:25

Bonjour,

Je ne vois pas ce qui permet de dire cela dans ce cas et compte tenu de la dédicace. Merci mars021
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MessageSujet: Re: Photos 1870 et autres   Photos 1870 et autres - Page 16 EmptyVen 8 Avr 2022 - 19:34

curly red ryder a écrit:
Bonjour, sauf que le plus souvent les uniformes et équipement/armes étaient fournis par le photographe ,ce qui limite un peu la réalité du terrain!

Bonsoir  Curly Red Ryder,

Votre remarque serait pertinente pour d'autres photos, mais:

1-L'habitude prise par les photographes de fournir l'équipements notamment cuirasses et casques est postérieure au Second Empire, pour la bonne raison que les militaires du rang n'étaient pas autorisés en permissions à sortir de la caserne avec l'armement. Si la possibilité d'avoir le casque et/ou le sabre était ponctuellement autorisée, la cuirasse ne l'était jamais. Cela explique la grande rareté de trouver des photos de cavalier avec l'armement réglementaire pour les photos de la IIIe République.

2-Quant bien même  il puisse y avoir des exceptions durant le Second Empire (ce dont je n'ai pas le souvenir), l'analyse rapide de la photo nous renseigne plus avant:
  • Les sous-officiers, que ce soit sous le Second Empire ou durant la IIIe République, étaient autorisés à sortir en tenue de ville avec l'armement.

  • Il arrivait régulièrement que  les sous-officiers, tout comme les officiers, achètent une partie de leur équipement.

  • Nous sommes en période de guerre et les questions évoquées précédemment ne se posent plus, les soldats sont par nécessité avec leur armement et  toutes les photos de studio les présentent avec leurs armes de dotation.


Ainsi, je confirme les éléments du précédent post sur l'identification de ce superbe maréchal-des-logis fourrier des chasseurs d'Afrique durant la phase républicaine de la guerre.

Cordialement


Dernière édition par mars021 le Ven 8 Avr 2022 - 22:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Photos 1870 et autres   Photos 1870 et autres - Page 16 EmptyVen 8 Avr 2022 - 21:44

Gwalchaved a écrit:
Bonjour,

J'avoue que je ne sais qui est cette personne soit M. Delort aide de camp de l'amiral Jauréguiberry soit un certain Bureau. Il a la légion d'honneur pour les deux autres je ne sais pas. voici une photo agrandie et la photo du dos. Je pense qu'il s'agit du sieur Bureau Allyre Eugène Chevalier de la LH su 07/02/1871. Ici il semble être maréchal des logis fourrier, d'un régiment de cavalerie d'afrique

Bonsoir,
Merci pour les images !

Armand-Hippolyte BUREAU, dont les états de services disent qu'il était "ex-Maréchal-des-Logis du 3e Chasseurs d'Afrique, ex-Porte-Fanion de l'Amiral Jauréguiberry".
Il avait fait la Crimée et fut blessé d'un coup de feu à Solférino.
Libéré en Octobre 1859. Rengagé en Août 1870 pour la durée de la guerre.
Maréchal-des-Logis du 28 Octobre 1870.
https://www.leonore.archives-nationales.culture.gouv.fr/ui/notice/60544
Très chouette photo !
Bien cdlt,
Jérôme
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MessageSujet: Re: Photos 1870 et autres   Photos 1870 et autres - Page 16 EmptySam 9 Avr 2022 - 12:51

Bonjour,

un grand Merci Djedj pour cette identification. Du coup les décorations sont la légion d'honneur, la médaille d'Italie et celle de Crimée accordée par la reine d'Angleterre à tous les militaires ayant participés à cette guerre.

C'est bien lui car il est de Morteée et sa lettre d'acceptation de la LH est également envoyée de cette ville dans l'Orne comme la carte.
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MessageSujet: Re: Photos 1870 et autres   Photos 1870 et autres - Page 16 EmptySam 9 Avr 2022 - 23:02

Bonjour,
je reviens sur la n°54 car il y a erreur d'identification sur le fusil : ce n'est pas un 1822 Tbis comme on pourrait le croire , mais si vous regardez bien vous apercevrez que ce fusil compote une hausse et n'est donc pas un Tbis qui n'en à pas.

Photos 1870 et autres - Page 16 Ka3i

En réalité il s'agit d'un rare fusil 1822 T carabiné mis à l'essai à partir de 1842, il y en a eu très peu de transformés ainsi avec la culasse à tige.

Photos 1870 et autres - Page 16 Mc8y

Photos 1870 et autres - Page 16 Dqcc

Une arme sortie de magasin en 1870 et qui a repris du service aux mains d'un Garde National, rare cliché !
Merci du partage de cette belle collection
Photos 1870 et autres - Page 16 88091
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MessageSujet: Re: Photos 1870 et autres   Photos 1870 et autres - Page 16 EmptyDim 10 Avr 2022 - 11:00

Bonjour

Merci pour ce retour et cette précision très interessante.
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MessageSujet: Re: Photos 1870 et autres   Photos 1870 et autres - Page 16 Empty

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