[Authentification] Vareuse d'un Major Général de la RKKA ( armée soviétique)

Bonjour à vous amis collectionneurs !  

Un ami étant intéressé par une vareuse vue sur un site de vente, me demande de passer en revue une vareuse d'officier général ( major général pour être exact) en authentification.  

Après quelques vues sur un forum tiers ( https://www.warrelics.eu/forum/uniforms-insignia-rkka-red-army-soviet-army/ ) , le militaria de la RKKA est très très copié ( presque pareil que les allemands à vous dire ) et c'est donc pour cela que je passe par votre œil de façon impérative.

Photos ici :




























En l'attente de vos réponses !
Louis.

Bonjour.
Pour commencer il faudrait savoir quelle période c'est censé représenter, en tout cas à froid cela ne m'évoque rien de bon à part les boutons...

De plus la comparaison avec des photos d'époque va être compliquée, il faudrait les mêmes angles de vue pour chaque détail à examiner, sans perler des difficultés causée par le noir et blanc...
Des généraux soviétiques capturés :



Certes superficiellement cela se ressemble, mais de là à en tirer la moindre conclusion il y a de la marge.

Autant donner la source aussi pour davantage d'informations :

https://www.ebay.com/itm/Soviet-Russian-Russia-USSR-WW2-Model-1940-General-Tunic-Uniform-Coat-/133458393434

EdwardLionheart a écrit:

Bonjour.
Pour commencer il faudrait savoir quelle période c'est censé représenter, en tout cas à froid cela ne m'évoque rien de bon à part les boutons...

Bonjour EdwardLionheart

Oui, pardon, je laisse un petit peu de contexte ( de mes maigres connaissances sur la matière)

Il s'agît d'une vareuse censée représenté l'habit de campagne d'un Major-général de l'armée rouge du début de guerre ( seconde) jusqu'en 1943 où les pattes d'épaules arriveront et remplaceront ce grade.
Ce type de vareuse est visibles sur diverses photos d'époques :
- Ici un Major général capturé

- Toujours un repas entre généraux




Cependant, c'est là ou viens la question :
Est-elle authentique ?  

EdwardLionheart a écrit:

Autant donner la source aussi pour davantage d'informations :

https://www.ebay.com/itm/Soviet-Russian-Russia-USSR-WW2-Model-1940-General-Tunic-Uniform-Coat-/133458393434

Re-bonjour

Ayant glissé un peu vite ( et surtout posté en ayant oublié qu'il n'était pas possible d'éditer) , je vous remercie d'avoir laissé le lien

À mon humble avis non ce n'est pas bon, mais n'ayant jamais vu / manipulé d'original dans ce domaine autant dire que mon opinion ne vaut pas grand-chose.

EdwardLionheart a écrit:

À mon humble avis non ce n'est pas bon, mais n'ayant jamais vu / manipulé d'original dans ce domaine autant dire que mon opinion ne vaut pas grand-chose.

Même si cet opinion ne "vaut pas grand-chose", quels indices ont influencé votre vote ?

Loulou'

La qualité du tissu et surtout des broderies en cannetille que je trouve trop neuves et franchement médiocres comparées à celles d'une casquette de simple officier de marine de la même période.

EdwardLionheart a écrit:

La qualité du tissu et surtout des broderies en cannetille que je trouve trop neuves et franchement médiocres comparées à celles d'une casquette de simple officier de marine de la même période.

Merci des infos !

Pour l'instant, sauf si il y a une intervention contraire, je part dans le même esprit que vous

Loulou'

Je rajoute ici une vareuse du même type ( et au même grade) vendue ici :
https://antik1941.ru/sssr-do-1945-goda/rkka-ww2/pehota/kitel-general-leytenanta-rkka-obr-1940-goda

On y remarque plusieurs similitudes, même si les boutons m'ont l'air différents ?

-rectification, du même type ( et de la même période) -

Bonjour,
Personnellement je n’aime pas la broderie de l’étoile de la manche. Je la trouve de mauvaise qualité, elle devrait être en cannetille il me semble ?
Cordialement

Valenvres a écrit:

Bonjour,
Personnellement je n’aime pas la broderie de l’étoile de la manche. Je la trouve de mauvaise qualité, elle devrait être en cannetille il me semble ?
Cordialement

Bonjour Valenvres !

Avec la vue de ce lien ( https://www.warrelics.eu/forum/flags-banners-other-regalia/m40-insignia-marshal-soviet-union-120/ )

Et notamment cette photo ( grade de manche de Maréchal) :


Il me semble que ce n'est pas forcément de la cannetille ?
Mais en effet, l'insigne est drôlement cousu

Loulou'

Loulounug002 a écrit:

On y remarque plusieurs similitudes, même si les boutons m'ont l'air différents ?

Pas pour moi.

EdwardLionheart a écrit:

Loulounug002 a écrit:

On y remarque plusieurs similitudes, même si les boutons m'ont l'air différents ?

Pas pour moi.

Bonjour

Après un zoom ( oui je n'avais pas vu que l'on peu zoomer dessus )
Je retire ce que j'ai dit, pour l'étoile notamment.


Je pense que je vais lui dire de laisser la veste ou elle est et d'attendre d'avoir plus de documentation pour nous 2.


En vous remerciant !

Bonsoir, vous renvoyez à un lien sur warrelics, qui concentre un bon nombre de collectionneurs compétents sur l'URSS (ici c'est France et 3R en dominante)... qu'en disent-ils? je n'ai pas abouti à une discussion précise.

Je n'ai pas eu ce type de veste en main, et ça compte.

La base de ce tissu ne me plaît guère, il paraît bien fin. Les coutures ne suivent guère ce que j'ai en livre.

Et un détail qui tue: une veste M1940 vendue au prix d'une soeur M1969 (cette dernière trop chère évidemment), ça me déplaît aussi.

komsomol a écrit:

Bonsoir, vous renvoyez à un lien sur warrelics, qui concentre un bon nombre de collectionneurs compétents sur l'URSS (ici c'est France et 3R en dominante)... qu'en disent-ils? je n'ai pas abouti à une discussion précise.

Je n'ai pas eu ce type de veste en main, et ça compte.

La base de ce tissu ne me plaît guère, il paraît bien fin. Les coutures ne suivent guère ce que j'ai en livre.

Et un détail qui tue: une veste M1940 vendue au prix d'une soeur M1969 (cette dernière trop chère évidemment), ça me déplaît aussi.

Bonsoir Komsomol !

J'ai vu que les insignes typiques de 1940 montés sur justement une vareuse m40 "état neuf" sont assez suspicieux et amène à être faux..
Exemple ici :
https://www.warrelics.eu/forum/uniforms-insignia-rkka-red-army-soviet-army/vintage-early-wwii-russian-m35-air-force-general-tunic-376103/

De toutes façons, je reste cloué sur l'avis de laisser passer.
Et une vareuse d'un représentant important ( général ) à 450 dollars, c'est aussi un indicateur

Bonne soirée !
Loulou'