Giberne d'officier d'artillerie.

Bonjour,

je cherche à identifier la période de production de cette giberne d'officier d'artillerie.
Second Empire ou 3ème République?
Aucun marquage apparent sur la giberne, la banderole est doublée d'un tissus doux de type "velours" qui empêche de voir une quelconque présence de marquages sur le cuir.
Concernant le système de crochet de fixation de la banderole sur la giberne, j'ai beau eu cherché sur internet, je n'ai pas rencontré ce type de montage, interrogation !?
Enfin, vu la faible épaisseur intérieure de ce type de giberne (environ 15mm), à quoi pouvez t'elle bien servir ?

Cordialement.

Bonjour,

La rubrique dédiée :

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Cordialement

Bonjour,
oui poddichini, j'ai hésité...
Néanmoins, je cherche à identifier des données complémentaires.

Le matériel présenter ici et bien quant à lui dans la bonne rubrique, je pense:
De la période Napoléonienne et de la 3ème République :: Matériels, tenues, équipements

https:
https://www.passionmilitaria.com/f127-materiels-tenues-equipements

Cordialement.

Sans marquage, l'époque est difficile à déterminer. Ce modèle date de la monarchie de Juillet et poursuit sa carrière jusque sous la IIIe République.
Voici à toutes fins utiles :

- la description des uniformes de l'artillerie de 1846, celle de 1845 n'ayant pas été appliquée (si le lien fonctionne imparfaitement, c'est p. 256) :
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Une giberne de même type était déjà en service en 1834 :


Cela dit, on ne voit pas sur cette gravure l'ornement de patelette, qui pourrait être un coq :
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- description des uniformes de l'artillerie de 1860 (si le lien fonctionne imparfaitement, c'est p. 125) :
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- description de 1879 :
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Mon avatar est un capitaine d'artillerie à cheval portant cette giberne en 1874. La planche originale est ici :
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La giberne sert à transporter les munitions (cartouches, capsules...) et du petit matériel d'entretien de l'armement. Je pense qu'elle a été abandonnée avec la mise en service du revolver modèle 1874 et l'adoption de l'étui jambon, mais c'est à vérifier, d'autant plus qu'elle est encore décrite en 1879.

Cordialement

Bonjour,

Merci Tribunusmilitum pour vos informations, je vais consulter tout cela.

Le système d'attache giberne/banderole par crochet ouvert peut éventuellement orienter vers une période du modèle?

Cordialement.

Non, le modèle reste identique de 1846 à  la IIIe République.

Bonjour,

j'ai étudié les différents documents et je dois dire que je n'ai pas vraiment avancé.

Les descriptifs de 1845 et 1860 sont en tous points identiques.
- Il est dis que la banderole passe par une "chape" (sans autre précision) et que les crochets assemblés à tourillon s'engagent dans les tenons.

Le descriptif de 1879 laisse apparaitre quelques variations:
- Sur les dimensions de la "patelette", en légère augmentation;
- Il précise aussi que la banderole passe par une "chape ou D" et que les crochets assemblés à tourillon s'engagent dans les tenons.
- Il donne aussi les dimensions des ornements de la giberne "Canons croisés et grenade".

Observations:
- Les dimensions de ma banderole sont conformes aux différents descriptifs;
- Les dimensions de ma giberne sont légèrement inférieures aux différents descriptifs;
- Les dimensions des ornements de ma giberne "Canons croisés et grenade" sont bien plus petites qu'au descriptif de 1879:
Longueur d'un canon 112mm contre 95mm;
Largeur à la base de l'ornement 110mm contre 92mm;
Hauteur de la grenade 43mm contre 35mm.

Cordialement.

La chape ou D est simplement la boucle de laiton en forme de D portant chaque crochet. Il y a donc deux chapes, une par crochet.

Le fait que les cotes de l'attribut soient différentes de celles prescrites en 1879 plaide en faveur d'un modèle antérieur à cette date. Les textes de 1845 et 1860 précisent que la hauteur totale de l'ornement de patelette est de 65 mm (à mesurer de la pointe de la grenade à la ligne horizontale reliant la partie la plus basse des canons). Est-ce le cas ?

Cordialement

Tribunusmilitum a écrit:

La chape ou D est simplement la boucle de laiton en forme de D portant chaque crochet. Il y a donc deux chapes, une par crochet.

Le fait que les cotes de l'attribut soient différentes de celles prescrites en 1879 plaide en faveur d'un modèle antérieur à cette date. Les textes de 1845 et 1860 précisent que la hauteur totale de l'ornement de patelette est de 65 mm (à mesurer de la pointe de la grenade à la ligne horizontale reliant la partie la plus basse des canons). Est-ce le cas ?

Cordialement

Bonjour,

En effet Tribunusmilitum, c'est bien le cas.

Cordialement.

Le modèle est donc celui porté sous la monarchie de Juillet, la IIe République et le Second Empire, mais il a pu continuer à  servir sous la IIIe République, n'étant pas fondamentalement différent du modèle ultérieur.

Cordialement