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| Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 | |
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+3GMCollection BChristian heiko68 7 participants | Auteur | Message |
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Krutbur Sergent
Nombre de messages : 102 Localisation : Alsace Thème de collection : ww1 - ww2 Date d'inscription : 18/07/2016
| Sujet: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Sam 16 Jan 2021 - 15:05 | |
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| | | heiko68 Général d'Armée
Nombre de messages : 1612 Localisation : Alsace Thème de collection : Casques Date d'inscription : 05/04/2015
| Sujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Sam 16 Jan 2021 - 15:44 | |
| En tant qu'Alsacien pur et dur , je ne peux qu'apprécier votre pseudo Sinon très beau poignard US qui n'a pas été repassé par l'armée Française . Sous la garde il doit y avoir le marquage du fabricant . A+ Jérome |
| | | Krutbur Sergent
Nombre de messages : 102 Localisation : Alsace Thème de collection : ww1 - ww2 Date d'inscription : 18/07/2016
| Sujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Sam 16 Jan 2021 - 16:49 | |
| Bonjour heiko68, Oui ce pseudo fait toujours de l'effet aux vrais alsaciens ou ceux qui ont quelques notions du dialecte Je viens de regarder sous la garde et il n'y figure aucun marquage... ça ne fait pas de lui une copie j'espère ? |
| | | BChristian Major
Nombre de messages : 219 Localisation : Ici et là Sarthe / Floride Thème de collection : WWII Date d'inscription : 04/01/2018
| Sujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Sam 16 Jan 2021 - 16:55 | |
| Bonjour à tous Cela ressemble très fortement à un Impérial Bien à vous ChB |
| | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2219 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Sam 16 Jan 2021 - 17:09 | |
| Bonjour,
Il a l'air authentique, je dirais Impérial (soie + position FB), série avec les ajouts plastiques sur la poignée, il y a des M3 sans marquage dans cette version. Tu as un joli M3, plutôt rare. Je laisse les spécialistes confirmer ou infirmer
Je ne suis pas Alsacien, mais d'origine voisine Mosellan, ce n'est pas une histoire de paysan …
Gilles |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Sam 16 Jan 2021 - 17:12 | |
| Bonjour il est en très très bon état j’envisagerai de vous donner une estimation d’au moins 300-350 ( a voir selon les marquages et les spécialistes) Cordialement |
| | | Savage10fp Aspirant
Nombre de messages : 498 Age : 56 Localisation : PACA Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Dim 17 Jan 2021 - 0:22 | |
| Bonsoir ,
Selon Bill Walters , ce modèle du couteau USM3 Impérial a bien existé . Il a eu la lame du marquage garde mais avec la garde du marquage lame fin 1943 début 1944. Le fourreau confirme cette période, c'est un BMCO 1er modèle mofidié et vu la couleur du fils de la couture sous le crochet , c'est le même que plus bas. Le couteau est bien arrivé en France avec ce fourreau ,à priori.
Vu son état , il vaut bien 300 à 350 euros . Vous avez eu un beau cadeau!
Cordialement |
| | | Krutbur Sergent
Nombre de messages : 102 Localisation : Alsace Thème de collection : ww1 - ww2 Date d'inscription : 18/07/2016
| Sujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Dim 17 Jan 2021 - 8:59 | |
| Merci beaucoup à tous pour ces informations ! |
| | | DETEC68 Général de Division
Nombre de messages : 1418 Localisation : Haut-Rhin Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Dim 17 Jan 2021 - 17:00 | |
| Bonsoir ami Alsacien, Sacré pseudo ….
Revenons au poignard : Il a des USM3 Impérial dernière version , avec le marquage garde meulés ( comme le votre ) Ces poignards n'ont jamais été livrés à l'armée US et ne sont pas réglementaires Certains essayeront faire passer ça pour une modification réglementaire , mais ce n'est pas le cas
A la fin de la guerre les contrats entre les fabricants et l'armée US s'arrêtent automatiquement Les différents fabricants essayent de vendre leur production sur le marché du surplus Le votre en fait partie
Mais autrement votre ensemble est cohérent
Cdt
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| | | DETEC68 Général de Division
Nombre de messages : 1418 Localisation : Haut-Rhin Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Dim 17 Jan 2021 - 18:47 | |
| Une petite photo d'ici : |
| | | BChristian Major
Nombre de messages : 219 Localisation : Ici et là Sarthe / Floride Thème de collection : WWII Date d'inscription : 04/01/2018
| Sujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Dim 17 Jan 2021 - 18:49 | |
| Bonjour a tous N'ayant pas visualisé la garde ( pas de photo) , je ne serai pas aussi affirmatif, il est possible que cela soit un modèle de transition , pas de marquage lame pas de marquage garde Il nous arrive bien de rencontrer des marquages lame et garde Sans ce cliché , nous ne pouvons nous prononcer Bien à vous tous
ChB |
| | | BChristian Major
Nombre de messages : 219 Localisation : Ici et là Sarthe / Floride Thème de collection : WWII Date d'inscription : 04/01/2018
| Sujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Dim 17 Jan 2021 - 18:54 | |
| Et pour compléter , dans le cas du meulage de la garde , très fréquemment le poinçon de réception est lui aussi inhibé (flaming bomb ) , ce qui n'est pas le cas ChB |
| | | Savage10fp Aspirant
Nombre de messages : 498 Age : 56 Localisation : PACA Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Dim 17 Jan 2021 - 21:46 | |
| Bonsoir, Pour moi sans voir la garde , je suis quasiment sûr que c'est un modèle de transition à cause des inserts plastiques du pommeau et surtout du fourreau. Krutbur va surement nous faire une photo de la garde. Pour les septiques , je rajoute les photos de mon usm3 Imperial démilitarisé , la poignée est celle du modèle suivant , entre autres avec la garde meulée et le flaming bomb oblitéré: Cordialement |
| | | Krutbur Sergent
Nombre de messages : 102 Localisation : Alsace Thème de collection : ww1 - ww2 Date d'inscription : 18/07/2016
| Sujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Lun 18 Jan 2021 - 9:34 | |
| Oups j'étais persuadé d'avoir fait une photo de la garde... Je vous la posterai ce soir De mémoire, sur la garde le seul marquage qu'il y a est "USM3 Impérial" |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Lun 18 Jan 2021 - 10:30 | |
| Bonjour - Citation :
- "USM3 Impérial"
Normal, vu les "grooves" en plastique. |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Lun 18 Jan 2021 - 10:44 | |
| Le marquage doit ressembler à cela. Les "grooves" plastique sont brun foncé. (près du pommeau et près de la garde. Votre modèle est relativement classique, mais c'est une bonne pièce, en bon état. |
| | | DETEC68 Général de Division
Nombre de messages : 1418 Localisation : Haut-Rhin Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Lun 18 Jan 2021 - 11:17 | |
| - Krutbur a écrit:
De mémoire, sur la garde le seul marquage qu'il y a est "USM3 Impérial" Euh ?????????? " Je viens de regarder sous la garde et il n'y figure aucun marquage... ça ne fait pas de lui une copie j'espère ? " Marquage or not marquage ???? |
| | | Krutbur Sergent
Nombre de messages : 102 Localisation : Alsace Thème de collection : ww1 - ww2 Date d'inscription : 18/07/2016
| Sujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Lun 18 Jan 2021 - 17:48 | |
| @ DETEC68, Peut-être ai-je mal compris la formulation "sous la garde" , je considérais la face côté lame comme le dessus de la garde et la face côté poignée comme le dessous. En tout cas, voici ce qu'il en est : |
| | | DETEC68 Général de Division
Nombre de messages : 1418 Localisation : Haut-Rhin Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Lun 18 Jan 2021 - 17:59 | |
| Ah voilà C'est donc un bon IMPERIAL Pas de soucis , il est bon et beau Bonne pioche J'adore Cdt |
| | | Savage10fp Aspirant
Nombre de messages : 498 Age : 56 Localisation : PACA Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Lun 18 Jan 2021 - 18:36 | |
| Bonsoir , Et voilà , vous "m'avez cassé mon délire" sur un modèle de transition Il est beau , mais il ne devrait être pas accompagné de ce fourreau plus précoce que lui ! Après qui sait ce qui s'est passé depuis sa fabrication... Vu son état on peut bien arriver à 280 euros maxi sur ce forum ,mais cela n'engage que moi . Au train ou vont les prix sur ces objets ,qui sait ... Cordialement |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Lun 18 Jan 2021 - 19:51 | |
| Re- - Citation :
- mais il ne devrait être pas accompagné de ce fourreau plus précoce que lui !
Pour ma part je ne vois pas d'incohérence avec son fourreau M 8. Quelle est votre idée ? |
| | | Savage10fp Aspirant
Nombre de messages : 498 Age : 56 Localisation : PACA Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 Lun 18 Jan 2021 - 21:08 | |
| - Befehl a écrit:
- Re-
- Citation :
- mais il ne devrait être pas accompagné de ce fourreau plus précoce que lui !
Pour ma part je ne vois pas d'incohérence avec son fourreau M 8. Quelle est votre idée ? Bonsoir , Quand j'évoque une incohérence , c'est juste par rapport aux dates de fabrication des fourreaux et de ce couteau . Ce fourreau a été fabriqué avant février 1944 ( rajout du crochet sur le fourreau USM8 1er modèle). En effet selon les auteurs ( pas moi ) le fourreau USM8 a été rallongé de 1.5 cm à compter de février 1944( au niveau de la suspension en toile avec rajout du crochet ) et à compter d'avril 1944 on a l' USM8 A1. Ce couteau est l'avant dernière version de chez Impérial , il est sans doute postérieur à avril 1944 et bien sûr antérieur à 08/1944. Je l'aurais bien vu avec un de ces deux derniers fourreaux ,tout simplement . Après, on n'était pas là pour tout vérifier pendant ces mois là. C'est juste intéressant de retrouver des ensembles fabriqués les mêmes mois qui n'ont pas été séparés par la suite. C'est comme un couteau Impérial marquage lame et daté , il était livré avec un fourreau M6 de marque Barwood. Cordialement |
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| Sujet: Re: Estimation poignard USM3 - fourreau USM8 | |
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