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| Usm4 ww2 et après | |
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kevin08500 Aspirant
Nombre de messages : 309 Age : 30 Localisation : ardennes Thème de collection : 1914 à maintenant... 1 mannequin par soldat dans la famille.Petit projet perso. Date d'inscription : 02/02/2020
| Sujet: Usm4 ww2 et après Ven 22 Jan 2021 - 16:56 | |
| Bonjour, Est-ce possible d’avoir une estimation pour c’est deux baïonnettes et le confirmer les identifications : 1-Usm4 utica, fourreau usm8A1 après guerre : 2- baïonnette usm1 contrat allemand après guerre : Merci à vous, Cordialement, Kevin08500 |
| | | Savage10fp Aspirant
Nombre de messages : 500 Age : 56 Localisation : PACA Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: Usm4 ww2 et après Sam 23 Jan 2021 - 20:04 | |
| Bonsoir,
Je vois que personne ne se prononce. La première est bien une baïonnette USM4 WW2 Utica. Le pommeau a été un peu martyrisé ( des petits coups sur le pommeau et sur la soie)?? Du coup on ne voit plus le petit coup de pointeau spécifique à la fabrication Utica.
Pour le fourreau on ne voit pas le marquage sous USM8A1 ( d'autres photos du marquage et du bas du fourreau?). L’évaluation dépendra aussi du fourreau.
Pour la deuxième , c'est bien une européenne avec un fourreau US période Vietnam. Cela se vend max une centaine d'euros d'après ce que j'ai pu voir et je dit cela sous réserve, c'est pas dans mes recherches .
Cordialement
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| | | curly red ryder Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4674 Localisation : Bourgogne Thème de collection : baïonnettes Date d'inscription : 15/11/2014
| Sujet: Re: Usm4 ww2 et après Sam 23 Jan 2021 - 20:36 | |
| Bonsoir, la seconde baïonnette est une danoise M4; je crois me rappeler qu'il y a eu un article dans le journal sur ce sujet (à moins qu'il doive venir sous peu mais j'en ai fait la traduction). |
| | | curly red ryder Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4674 Localisation : Bourgogne Thème de collection : baïonnettes Date d'inscription : 15/11/2014
| Sujet: Re: Usm4 ww2 et après Sam 23 Jan 2021 - 20:39 | |
| Bonsoir, la seconde baïonnette est une danoise M4. La première me semble avoir été retravaillée, on voit bien sur le pommeau les frappes en étoile de sertissage de la soie mais sur la soie elle même on ne les voit plus, signe que la soie a été rivée à nouveau. |
| | | kevin08500 Aspirant
Nombre de messages : 309 Age : 30 Localisation : ardennes Thème de collection : 1914 à maintenant... 1 mannequin par soldat dans la famille.Petit projet perso. Date d'inscription : 02/02/2020
| Sujet: Re: Usm4 ww2 et après Sam 23 Jan 2021 - 22:12 | |
| Bonsoir,
Merci pour les informations, quel est l’intérêt de rivée a nouveau ?
Danoise ou hollandaise, après recherche j'ai trouvé sa : Les États-Unis ont fourni aux Pays-Bas 84 523 carabines M1 et M2 entre 1950 et 1963 dans le cadre du programme d’assistance militaire. Les baïonnettes utilisées pour ces armes, calquées sur le modèle US M4, ont été fabriquées en Allemagne de l’ouest en 1951 par la société Hörster E. & F. Co.. (source Géraldbaios). |
| | | Savage10fp Aspirant
Nombre de messages : 500 Age : 56 Localisation : PACA Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: Usm4 ww2 et après Sam 23 Jan 2021 - 22:17 | |
| Bonsoir, Voici les images de 2 pommeaux de baionnette US M4 Utica de fabrication antérieure à février 1945. La première avec le petit coup de pointeau : Une autre Utica antérieure à 1945 , c' est celle du milieu : Cordialement |
| | | Savage10fp Aspirant
Nombre de messages : 500 Age : 56 Localisation : PACA Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: Usm4 ww2 et après Sam 23 Jan 2021 - 22:20 | |
| [quote="kevin08500"]Bonsoir,
Merci pour les informations, quel est l’intérêt de rivée a nouveau ?
Bonsoir ,
Si on pense qu'elle a été retouchée , elle n'a plus la même valeur pour un collectionneur ,tout simplement.
Cdlt |
| | | kevin08500 Aspirant
Nombre de messages : 309 Age : 30 Localisation : ardennes Thème de collection : 1914 à maintenant... 1 mannequin par soldat dans la famille.Petit projet perso. Date d'inscription : 02/02/2020
| Sujet: Re: Usm4 ww2 et après Sam 23 Jan 2021 - 22:22 | |
| Bonsoir,
En effet on voit bien le marquage en "étoile", merci pour le complément.
Cela a un impact sur la valeur ?
Cdlt, Kévin08500 |
| | | kevin08500 Aspirant
Nombre de messages : 309 Age : 30 Localisation : ardennes Thème de collection : 1914 à maintenant... 1 mannequin par soldat dans la famille.Petit projet perso. Date d'inscription : 02/02/2020
| Sujet: Re: Usm4 ww2 et après Sam 23 Jan 2021 - 22:23 | |
| Bonsoir,
Merci, auriez-vous une idée du prix ?
Cdlt, Kévin08500 |
| | | Savage10fp Aspirant
Nombre de messages : 500 Age : 56 Localisation : PACA Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: Usm4 ww2 et après Sam 23 Jan 2021 - 22:31 | |
| Re Bonsoir Kevin,
Pourriez-vous rajouter une photo du fourreau au niveau de l'inscription et du bas ( la photo laisse planer des doutes) . Un vrai fourreau USm8 A1 BMCO aura plus de valeur qu'un autre et cela déterminera le prix de l'ensemble ( un USM8 A1 de 1945 vaut 75 euros , un autre plus tardif , ce sera plus ou moins 20 à 25 euros comme celui de la baïonnette Danoise ).
Cdlt
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| | | kevin08500 Aspirant
Nombre de messages : 309 Age : 30 Localisation : ardennes Thème de collection : 1914 à maintenant... 1 mannequin par soldat dans la famille.Petit projet perso. Date d'inscription : 02/02/2020
| Sujet: Re: Usm4 ww2 et après Sam 23 Jan 2021 - 22:42 | |
| Re bonsoir,
Je ne peut pas mettre les photos aujourd'hui, sans faute demain.
Par contre le fourreau est USM8A1 PWH, avec la pointe légèrement fissuré.
Cordialement, Kévin08500 |
| | | Savage10fp Aspirant
Nombre de messages : 500 Age : 56 Localisation : PACA Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: Usm4 ww2 et après Sam 23 Jan 2021 - 23:00 | |
| Bonsoir,
Il est inutile de mettre des photos si c'est un PWH sans la bouterolle en acier et avec l’extrémité légèrement fissuré. L'estimation sera sans le fourreau . Sur ce site , vous en obtiendrez entre 120 et 140 euros ( la lame est belle comme la garde ,la poignée est juste plus usée). Un collectionneur à la recherche d'une modèle Utica pré 1945 ne l’achètera pas pour l'histoire du pommeau. Sur un autre site connu de vente , certains sont moins regardants. Cela ne reste que mon avis .
Cdlt
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| | | curly red ryder Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4674 Localisation : Bourgogne Thème de collection : baïonnettes Date d'inscription : 15/11/2014
| Sujet: Re: Usm4 ww2 et après Sam 23 Jan 2021 - 23:13 | |
| - kevin08500 a écrit:
- Bonsoir,
Merci pour les informations, quel est l’intérêt de rivée a nouveau ?
Danoise ou hollandaise, après recherche j'ai trouvé sa : Les États-Unis ont fourni aux Pays-Bas 84 523 carabines M1 et M2 entre 1950 et 1963 dans le cadre du programme d’assistance militaire. Les baïonnettes utilisées pour ces armes, calquées sur le modèle US M4, ont été fabriquées en Allemagne de l’ouest en 1951 par la société Hörster E. & F. Co.. (source Géraldbaios). Quel intérêt?, une réparation de la poignée par exemple... |
| | | curly red ryder Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 4674 Localisation : Bourgogne Thème de collection : baïonnettes Date d'inscription : 15/11/2014
| Sujet: Re: Usm4 ww2 et après Sam 23 Jan 2021 - 23:24 | |
| Bonsoir, désolé j'ai été un peu rapide, je viens de relire l'article, il s'agit d'une M4 néerlandaise second modèle (à plaquettes vissées, le premier modèle beaucoup plus rare étant à plaquettes rivées) effectivement fabriquée par Horster en Allemagne. |
| | | kevin08500 Aspirant
Nombre de messages : 309 Age : 30 Localisation : ardennes Thème de collection : 1914 à maintenant... 1 mannequin par soldat dans la famille.Petit projet perso. Date d'inscription : 02/02/2020
| Sujet: Re: Usm4 ww2 et après Sam 23 Jan 2021 - 23:39 | |
| Bonsoir,
Merci à vous deux pour les identifications et les estimations.
Pour la M4 néerlandaise une estimation ? svp
Cordialement, Kévin08500 |
| | | Savage10fp Aspirant
Nombre de messages : 500 Age : 56 Localisation : PACA Thème de collection : Armes blanches Date d'inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: Usm4 ww2 et après Sam 23 Jan 2021 - 23:58 | |
| Bonsoir ,
Avec ce couvre feu , j'ai du temps ! Je viens de regarder le site Géraldbaios qui donne une fourchette entre 70 et 100 pour cette M4 néerlandaise . Je vous avait dit 100 maxi précédemment à 20h04 Il va falloir trouver un gars qui recherche cela ... Par ici ,ils veulent du WW2 en bon état !
Cordialement |
| | | kevin08500 Aspirant
Nombre de messages : 309 Age : 30 Localisation : ardennes Thème de collection : 1914 à maintenant... 1 mannequin par soldat dans la famille.Petit projet perso. Date d'inscription : 02/02/2020
| Sujet: Re: Usm4 ww2 et après Dim 24 Jan 2021 - 0:06 | |
| Re bonsoir,
Autant pour moi je n'ai pas vues.
Merci encore.
Cdlt,Kévin08500 |
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