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| armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 | |
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+12Cathelineau Lostinadaydream Ps09 Nico50 le barde poddichini mars021 Jvendee marne14 CAVE CANEM leguetteur Crevette 16 participants | |
Auteur | Message |
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Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1618 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Dim 21 Fév 2021 - 11:54 | |
| Bonjour, Je vous présente une nature morte d'une partie de l'équipement d'un officier d'infanterie français après 1759. On voit le fusil d'officier de fusilier/grenadier avec la giberne en cuir portant la fleur de lys (fusiliers) à contenance de huit cartouches sur fond d'un dessin d'un officier de grenadiers déjà discuté dans un autre post. Place aux photos Le fusil d'officier correspond au modèle 1759 décrit par Boudriot. Fabricant = P Girard et Compagnie, B sous couronne = Laurent Bonnard contrôleur de 1742-1763, SE sous couronne = Saint Etienne. Toutes les parties métalliques portent une fine gravure soulignant les contours. La giberne en cuir brun rouge portant une fleur de lys brodée en relief avec des fils d'argent. Les compartiments pour cartouches sont constituées de tubes en métal. Ces gibernes se portent sur l'épaule par une bandoulière et au ceinturon. Le dessin (non fini) représente un officier de grenadiers (visibles au fond) post 1767 puisqu'il porte le hausse col réglementé à cette date. Il porte le fusil ressemblant à notre modèle avec une giberne différente avec emblème central entouré de drapeaux. J'espère que ces photos vous plaisent et que des membres nous montrerons leurs pièces relatives à l'équipement des officiers de la guerre de sept ans. Cordialement. Ps09 |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45357 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Dim 21 Fév 2021 - 12:03 | |
| Bonjour, c'est superbe tout ça Je me demande pourquoi notre officier n'a pas mis une bretelle à son fusil? Cordialement, CG |
| | | leguetteur Capitaine
Nombre de messages : 636 Age : 78 Localisation : france Thème de collection : sabre,epee,coiffure,france debut 19ème Date d'inscription : 26/05/2013
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Dim 21 Fév 2021 - 12:13 | |
| tres interessant pour comprendre l'evolution vers les periodes ulterieures,merci ,cdlt |
| | | Lostinadaydream Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3828 Localisation : France Thème de collection : Du XVI au XX Date d'inscription : 16/06/2015
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Dim 21 Fév 2021 - 13:22 | |
| Félicitations pour l'ensemble |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Dim 21 Fév 2021 - 16:32 | |
| Bonjour, pour commencer, ce fusil est certainement fait dans les années 1754-1764 dans l'association Girard/Carrier/Robert/Duchon aîné. Pierre Girard était déjà décédé (1751) mais le nom de son entreprise était maintenu par son gendre, Pierre Robert de Saint-Péryeu. Plus précisément, on note un marché pour des fusils d'officiers confié à Saint-Péryeu en 1759. Le contrôleur des platines était Laurent Bonnand, pas Bonnard. A noter qu'il y avait aussi une production parallèle de platines et de garnitures qui se revendait à des armuriers privés montant des fusils d'officiers pour leurs propres comptes (cette pratique a été interdite par le Ministre en 1761). C'est peut-être le cas ici car le ressort de batterie est monté comme les fusils de chasse avec la tête de vis côté interne de la platine, de même on ne voit pas déboucher une vis de ressort de gâchette derrière le chien, il n'y a qu'un trou, disposition que l'on retrouve aussi sur les armes de chasse, mais pas sur les productions faites pour le Roi. Ce qui permettrait de réduire la production de ce fusil entre 1759 et 1761... fabrication privée avec des pièces achetées à l'entreprise Girard et Cie. |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| | | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Dim 21 Fév 2021 - 18:39 | |
| Bonjour,
Belle composition : félicitations ! |
| | | Jvendee Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 795 Age : 67 Localisation : Bas-Poitou Thème de collection : Réglementaires silex Date d'inscription : 01/05/2015
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Dim 21 Fév 2021 - 19:10 | |
| Bonsoir,
Bravo et merci pour la présentation de ce très bel ensemble.
Cordialement. |
| | | Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1618 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Dim 21 Fév 2021 - 19:24 | |
| Bonjour, Merci pour votre intérêt messieurs. Concernant votre analyse Cave Canem je vous remercie. Vous êtes une mine de connaissances concernant les armes françaises du XVIIIème siècle. Donc si je comprends bien les platines civiles ont d'autres caractéristiques mécaniques que les militaires. Je vais devoir enfin me mettre à la lecture pour comprendre tous ces termes techniques. Mais quel est l'intérêt de poinçonner les pièces à Saint Etienne si elles sont de fabrication privée. Le bois et les garnitures sont également poinçonnés. Poinçon comme j'en ai vu sur des armes militaires (un pistolet de gendarmerie vers 1740 en ma possession). Je lis A:PAIDIDE?? Poinçon de Saint Etienne avec un curieux tampon à l'encre non lisible (peut être un monogramme) Dans le livre de Didier Bianchi sur les armes françaises le fusil d'officier présenté (collection de l'Empéri) a les mêmes caractéristiques alors que Boudriot dessine une platine comme vous la décrivez étant militaire. En tout cas ce fusil qui a toutes les caractéristiques d'un fusil d'officier me semble cohérent et le fait qu'il soit datable de 1759-61 me convient particulièrement. Bien cordialement. Ps09 |
| | | mars021 Maréchal
Nombre de messages : 2307 Localisation : Bourgogne Thème de collection : l'histoire de l'antiquité à 1870 Date d'inscription : 14/07/2012
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Dim 21 Fév 2021 - 22:52 | |
| Bonsoir, Très belle présentation et des objets évocateurs de la guerre de sept ans. Félicitations Cordialement |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Dim 21 Fév 2021 - 23:35 | |
| Bonsoir, c'est un très beau fusil, ces armes d'officiers sont mieux équilibrés que les fusils de troupe. A cette époque il y avait peu de commandes pour le Roi, faute d'argent dans les caisses, aussi pas mal d'ouvriers s'étaient tournés vers le commerce pour survivre, les entrepreneurs aussi travaillaient plus pour le privé que pour l’État. Pour éviter une trop grande misère aux ouvriers, le ministre autorisa la fabrication de fusils pour l'ordre de Malte, le canton de Berne et l'Espagne ou la compagnie des Indes. Beaucoup d'officiers commandaient directement leurs fusils dans le privé, ils les avaient à meilleur prix et du moment où ils ressemblaient au modèle officiel et avaient le même calibre, la tolérance était grande. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84083 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Lun 22 Fév 2021 - 8:29 | |
| Bonjour,
La giberne est exceptionnellement bien conservée. Merci pour sa présentation.
Cordialement |
| | | le barde Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 773 Localisation : Bretagne Thème de collection : armement avant 1900 Date d'inscription : 11/12/2019
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Lun 22 Fév 2021 - 11:35 | |
| Bonjour, Vraiment de très beaux objets! Merci de nous les avoir présentés. Je possède un petit pistolet de voyage avec pièce de pouce en argent et signé L Girard St Etienne, mais sa gravure n'a pas l'élégance de celle de votre fusil.
Cordialement, |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Lun 22 Fév 2021 - 14:31 | |
| Bonjour, Faidide est certainement le nom de l'armurier |
| | | Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1618 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Lun 22 Fév 2021 - 14:45 | |
| Bonjour,
Merci pour vos nombreuses interventions et merci à Cave Canem de nous faire profiter régulièrement de photos de ses pièces.
Cordialement Ps09
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| | | Nico50 Caporal
Nombre de messages : 65 Localisation : normandie Thème de collection : Antérieur à 1820 Date d'inscription : 12/04/2020
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Ven 5 Mar 2021 - 21:34 | |
| Bonsoir PS09. La giberne est exceptionnelle.. magnifique état vu son âge... |
| | | Nico50 Caporal
Nombre de messages : 65 Localisation : normandie Thème de collection : Antérieur à 1820 Date d'inscription : 12/04/2020
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Ven 5 Mar 2021 - 22:05 | |
| Voici un exemplaire identique à celui de PS09.. J’apprécie particulièrement la finesse des armes d’officier, équilibrées et très esthétiques.. avec sa crosse pied de vache typique de la période de l’ancien régime.. |
| | | Nico50 Caporal
Nombre de messages : 65 Localisation : normandie Thème de collection : Antérieur à 1820 Date d'inscription : 12/04/2020
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Ven 5 Mar 2021 - 22:09 | |
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| | | Nico50 Caporal
Nombre de messages : 65 Localisation : normandie Thème de collection : Antérieur à 1820 Date d'inscription : 12/04/2020
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Ven 5 Mar 2021 - 22:10 | |
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| | | Nico50 Caporal
Nombre de messages : 65 Localisation : normandie Thème de collection : Antérieur à 1820 Date d'inscription : 12/04/2020
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Ven 5 Mar 2021 - 22:12 | |
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| | | Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1618 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Dim 7 Mar 2021 - 17:37 | |
| Bonjour Nico,
Fantastique votre fusil dans un état de rêve. Il est vrai que c'est une arme très esthétique et que l'on manie facilement. Il semble pareil au mien ( je ne parle pas de l'état) avec cependant deux différences visibles, la mire est sur l'embouchoir chez le mien avec le tenon de baïonnette brasé en bas du canon et la platine comporte une vis en moins, vis du ressort de gâchette comme l'a décrit Cave Canem.
Merci pour la présentation de votre exemplaire qui en fera baver plus d'un. Cordialement. Ps09
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| | | Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1618 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Dim 7 Mar 2021 - 17:48 | |
| Voici une photo du canon avec son tenon de baïonnette que j'ai essayé de décrire plus haut. Concernant la giberne j'ai la chance d'en avoir une deuxième qui est usée différemment au niveau de la fleur de lys. J'en connais une avec une grenade donc probablement d'officier de grenadier. Cordialement |
| | | Lostinadaydream Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3828 Localisation : France Thème de collection : Du XVI au XX Date d'inscription : 16/06/2015
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Dim 7 Mar 2021 - 18:54 | |
| De beaux témoins L'esthétisme ou le goût du "beau" est une constante dans l'art et toutes périodes confondues. |
| | | Nico50 Caporal
Nombre de messages : 65 Localisation : normandie Thème de collection : Antérieur à 1820 Date d'inscription : 12/04/2020
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Mar 9 Mar 2021 - 21:36 | |
| Merci PS09.. Oui, j’ai été ravi de le trouver en si bel état... Effectivement, le tenon de baïonnette est sur le dessus... J’ai eu la chance de l’avoir avec sa baïonnette dont voici quelques photos.. J’avais posté le poinçon du R couronne il y a quelque temps.. |
| | | Nico50 Caporal
Nombre de messages : 65 Localisation : normandie Thème de collection : Antérieur à 1820 Date d'inscription : 12/04/2020
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Mar 9 Mar 2021 - 21:38 | |
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| | | Nico50 Caporal
Nombre de messages : 65 Localisation : normandie Thème de collection : Antérieur à 1820 Date d'inscription : 12/04/2020
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Mar 9 Mar 2021 - 21:39 | |
| Pour en revenir aux gibernes, je les trouve extraordinaires...splendides.. |
| | | Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1618 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Mar 9 Mar 2021 - 22:12 | |
| Bonsoir, La baïonnette est magnifique, comme décrite dans la littérature récente. Bravo.
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| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Jeu 11 Mar 2021 - 0:48 | |
| Bonjour, Un très beau fusil Nico, et bien complet de sa baïonnette, ce qui est rare. Les gibernes sont également exceptionnelles, ces objets en cuir vieillissent mal généralement. Grenade pour les grenadiers et fleur de lys pour les fusiliers, c'est tout à fait réglementaire à cette époque. |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7465 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Mar 16 Mar 2021 - 19:38 | |
| Bonsoir,
De superbes pièces ! Pas courant non plus la baïonnette d'officier sortie de manufacture et bien poinçonnée !
Très cordialement. |
| | | KatanaMan Caporal
Nombre de messages : 56 Localisation : France Thème de collection : Sabres japonais (époque muromachi) Date d'inscription : 27/02/2021
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 Mar 16 Mar 2021 - 22:47 | |
| Merci pour ces photos , c'est un très beau fusil, au risque de répéter mes camarades les gibernes sont dans un magnifique état de conservation ! |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 | |
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| | | | armement de l'officier d'infanterie après 1754/59 | |
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